Fri, Sep. 2nd, 2011, 02:52 pm
sanches : «Вепрь» vs. «Сайга»
Друзья, а подскажите, пожалуйста, какой из этих калашоидов лучше в жанре 12-го калибра, — и почему. Холиваров затевать не хотелось бы, интересуют предпочтительно отзывы владельцев и специалистов.
Fri, Sep. 2nd, 2011 10:56 am (UTC)
m0rbid_desire
Вепрь — дороже но качественнее.
Сайга — дешевле и но качество не догоняет.
Золотая середина — заказать Сайгу в Легионе.
Fri, Sep. 2nd, 2011 10:58 am (UTC)
_sheogorath
В Темпгане Сайга 12С Легион-Тактика дороже Вепря со стволом 430 мм.
Fri, Sep. 2nd, 2011 10:56 am (UTC)
legal
практика показывает, что Сайга легче и немного лучше.
и модификаций, обвеса всякого для нее лучше.
если брать, то в пластике.
—
а лично я за помпу. рем 870-й мой выбор.
Fri, Sep. 2nd, 2011 10:57 am (UTC)
legal
да, лучше после доводки напильником.
Fri, Sep. 2nd, 2011 10:57 am (UTC)
САЙГА ПРОТИВ ВЕПРЯ / СРАВНИМ ДВА РУЖЬЯ / ОБЗОР/ 12 КАЛИБР
bereshuk : Кратко
У друга — сайга, у меня короткий Вепрь-12. Вепрь, на мой взгляд, предпочтительнее, т.к.:
— практически нет затыков патронов
— если затворная задержка
— удобнее вставлять магазин — есть расширитель, или как он там называется.
Ну и по мелочи — внешне как то получше, аккуратнее сделан, куча всяких планок под всякие навесы (сам поставил только ручку).
Следует учитывать и финансовый вопрос — Вепрь раза в 1,5 дороже Сайги — для кого-то это может быть критично.
Fri, Sep. 2nd, 2011 11:01 am (UTC)
fon_rotbar : практически нет затыков
Это у помпы. А тут будет долгая пляска с бубном (не магазин) пока подобрать патроны на обкатру, потом на стрельбу.
Fri, Sep. 2nd, 2011 11:00 am (UTC)
fon_rotbar : Холиваров затевать не хотелось бы
Fri, Sep. 2nd, 2011 12:13 pm (UTC)
po6om : Re: Холиваров затевать не хотелось бы
+1 🙂
Злее бы был только вопрос «Что лучше: АК или М-16? Просьба не затевать холиваров. » :)))
Fri, Sep. 2nd, 2011 11:04 am (UTC)
avilensky
Вепрь за всё время глюканул 1 раз на слабом патроне.
пулю и картечь жрут любую ваапче.
Единственно что — тяжёлый, гад.
Fri, Sep. 2nd, 2011 11:08 am (UTC)
bereshuk
+1, тяжеловат.
Fri, Sep. 2nd, 2011 11:32 am (UTC)
kazak_ixbt
Стрелял из того и другого—Вепрь понравился больше.
Fri, Sep. 2nd, 2011 12:08 pm (UTC)
waldliebhaber : Вепрь, Сайга
А со Spas 15 никто дела не имел?
Fri, Sep. 2nd, 2011 12:14 pm (UTC)
po6om : Re: Вепрь, Сайга
Вы знаете, вы говорите про ружьё, о котором я вообще ничего хорошего не слышал 🙂
Fri, Sep. 2nd, 2011 12:20 pm (UTC)
waldliebhaber : А по теме
Хотите отечественный полуавтомат — слушайте валенки берите МР-153.
Fri, Sep. 2nd, 2011 12:23 pm (UTC)
sanches : Re: А по теме
За рекомендацию спасибо, — но патроны-то в нем быстро не поменяешь.
Как выбирать и покупать карабины на базе АК? Сайга, Вепрь и прочее.
Fri, Sep. 2nd, 2011 12:35 pm (UTC)
herrkot
Базовый вепрь лучше базовой сайги, но дороже. Сайга от легиона с хромом стоит как вепрь но в свою очередь лучше его, хромом и лучше.
Но её под заказ делают, ждать не охота, зато можно навесить красивостей и автоматное цевье с пластиком сразу.
По ттх и стволам хоть чуть но интереснее новый самый короткий вепрь. Чем интереснее хз, но смотрися симпотно.
Fri, Sep. 2nd, 2011 12:37 pm (UTC)
sanches
Для охоты. Хочется боезапас побольше, чем в двудулке, но с возможностью быстрой замены патронов на другой номер дроби (так что помпа отпадает). КМК, при таких вводных калашоиды — практически единственный вариант, — нет.
Fri, Sep. 2nd, 2011 01:06 pm (UTC)
hippo
Как пользователь помпы (Бенелли Нова с удлиннителем магазина) замечу, что варианты быстрой замены 2-3 патронов в помпе существуют. Например, магазин на 7 патронов снаряжать пятью. Соответственно, пару патронов в магазин и один в «окно» можно сменить примерно за то же время, что будет меняться магазин 12 кал на Сайге (из из Сайги я стрелял). Конечно, это некие костыли, но все же лучше, чем Сайга на охоте. Но если хочется акмоид, то ты ж все равно его купишь. 🙂
Fri, Sep. 2nd, 2011 01:14 pm (UTC)
sanches
Ну, — куплю-то я, в итоге, все равно и то, и другое, а заодно и еще кой-чего, — просто для разных применений. Но сейчас меня интересуют конкретно пролетные водоплавающие. Отсюда и такой вопрос.
Источник: ru-guns.livejournal.com
Вепрь-12 Молот vs САЙГА
Хотелось бы услышать Ваше объективное/субъективное мнение, по поводу данных двух образцов:
1. Карабин гладкоствольный «Вепрь-12 Молот» ВПО-205-01
2. Гладкоствольный самозарядный карабин САЙГА-20 или САЙГА-12
Гладкоствольный самозарядный карабин «Сайга» предназначен для промысловой и любительской охоты на мелкого и среднего зверя и птицу в любых погодных и климатических условиях.
Собственно из этих вариантов, хочу выбрать лучший, каковы критерии отбора:
1. Оружие для самообороны (возможность стрелять резиновыми пулями)
2. Оружие для охоты (В наличие имеется ТОЗ-34, это как дополнительный вариант)
3. Оружие для эстетического удовольствие
4. Складной приклад для более удобной транспортировки
5. Возможность тюнинга(подсветка, прицел и т.д.)
6. Цена вопроса
7. Боевое оружие на случай третьей мировой войны
Возможность купить нарезной карабин не имею, т.к. 5 лет еще не прошли
Вареный 25.02.2010 — 21:57
+
Целая ветка Сайги + Глазами владельца
Fusilier 25.02.2010 — 22:13
Поножовец 25.02.2010 — 22:18
Игра была равна.
Abcdikl 25.02.2010 — 22:53
Сори не нашел) Полез смотреть.
Прохожий_007 26.02.2010 — 03:52
1. Однохренственно. Самооборона с ГДС обычно заканчивается после первого выстрела, реже после второго. «Резиновыми» патронами не перезаряжается ни то ни другое.
2. Ни то ни другое не для охоты, по большому счету. Хотя, теоретически, любую стреляющую трубу на охоте использовать можно.
3. На вкус и цвет. Вепрек агрессивнее смотрится и симпатичнее. Но тяжелее.
4. Складной приклад присутствует и там и там на большинстве модификаций.
5. У Вепря возможностей для тюнинга, особенно для обвеса больше. Одних штатных Пиккатини считать замаешься
6. Вепрь дороже процентов на 25-30.
7. Не поможет ни то ни другое.
Поножовец
Игра была равна.
Типа того
Но если у мну вдруг случиццо нестерпимый милитаристский зуд, осложненный ганофилией, я в сторону Вепря погляжу .
kovaa 26.02.2010 — 14:01
Пользую два года мод. 205-01. На охоту пока не ходил в основном брал для самообороны. Претензий нет оружие сделано добротно. стрелял разными патронами. дробь пули ракетницы резиной не пробовал не попадались. по сравнению с Сайгой более качественно. По тяжести что то 4 кг что это.
Со сложенным прикладом без передней рукоятки стрелять тяжело трудно удерживать. с бедра нормально. три бочки с водой на вылет пулей гуланди с расстояния 30м. Брал на заводе цена 18500
dkspb 26.02.2010 — 22:36
Рекомендую посмотреть гладкоствольные полуавтоматы типа МР153, бекас и итальянцы с турками (если средства позволяют). По функциональности тоже самое. Менее грозный внешний вид в угоду удобности практичности и малого веса. Аналог по длине и со складным прикладом (С которым можно стрелять) можно взять например МР 153.. у меня такая, короткая. сложенная 800 мм. Очень бойкая машинка.. от бедра стрелять одно удовольствие.. =)) очередями по 8 выстрелов=))))
NORD1980 27.02.2010 — 13:00
Вепрь симпатичнее, спору нет, есть и автоматическая затворная задержка. Рычаг предохранителя, кому как, Вепревский мне удобнее. Но для себя я всетаки, выбрал Сайгу. В моем случае, главную роль играло наличие у Сайги регулировки газовго двигателя
«стондарт — магнум», и более легкий вес. Дополгительно приобрел горловину вепревских магазинов (250 руб), сами магазины (1250*2шт=2500руб). День неспешной подгонки горловины к Сайге и на выходе 19500( сайга)+250( горловина магазина)+2500( два 8-ми зарядных магазина)= 22250руб «Сайга — Вепрь».
+ наличие реглировок газового двигателя
— отсутствие автоматичесвой затворной задержки.
NORD1980 27.02.2010 — 13:37
Сайга и Вепрь «не для охоты» слишком категоричное заявление.
Имею для птичек и пострелушек в стиле IPSC Benelli M1S90. Великолепное ружье. Но для загона по копытным в лесу (повторяю, для загона в лесу) взял 12ю Сайгу. При переходе с номера на номер или переброске на Уазике, Ниве, шастань по кустам за подранком, полуавтомат » весло» со стволом в 71-75см, не очень разворотистый и удобный инструмент. Мне для этих целей больше подошла Сайга.
andrej zed 27.02.2010 — 14:39
andrej zed 27.02.2010 — 14:41
5. Возможность тюнинга(подсветка, прицел и т.д.)
6. Цена вопроса
Только в исполнении 030 Вы,докупив насадки, получите все исполнения вепря
Talamaur 11.09.2010 — 21:40
А правда , что у Вепря детали УСМ и затвор не калёные?
перемещено из Гладкоствольное оружие
Sergii 12.09.2010 — 12:38
Talamaur
А правда , что у Вепря детали УСМ и затвор не калёные?
Dray 12.09.2010 — 17:56
Учитывая, что в теме Молота люди умудряются купить Вепря уже по 24700, сайга сильно проигрывает в привлекательности.
kson 13.09.2010 — 01:12
2. Ни то ни другое не для охоты, по большому счету. Хотя, теоретически, любую стреляющую трубу на охоте использовать можно
Гладкоствольный самозарядный карабин «Сайга» создан на базе автомата Калашникова ДЛЯ промысловой и любительской охоты на мелкого и среднего зверя и птицу в любых погодных и климатических условиях.
DESPERADOMAD 13.09.2010 — 01:47
Вепрь 430 мм ВПО 205-00, ваш вариант. Культура обработки выше, чем у Саёжек (у меня есть и Сайга 20 К и Вепрь 12 кал. короткий) есть с чем сравнить, к стати вивер снизу Вепря, уже в базе, рукоятка встает как родная на цевье, в добавок Вепрей кривый, все таки меньше чем Саёг .
Подержите сами оружие в руках, либо в стрелковом клубе Тактика попросите владельцев показать их оружие вам.
Охота и Вепрь 12, скажу так, можно убить и из 5.45 АК-100 кабана, со 100 метров (если попасть в голову, лучше в глаз). Штурмовые карабины гладкие, больше не для охоты, а для спорта.
За счет больше массы Вепря, больше комфорта при стрельбе, плюс ДТК, полезная вещь.
Хотел сам Сайгу 030, но когда сравнил в магазине, выбор пал на Вепря.
У Вепря указательным пальцем, почти рефлекторно снимается с предохранителя, для Сайги 030 многое это «опция за ваши деньги и не в магазине, а по почте и т.д.».
Регулировка длины приклада, за счет проставок (возможна у обоих вариантов).
Рукоятка удобнее на Вепре, но это чисто субъективно.
TigroKot-2 13.09.2010 — 02:02
Пересмотрев несколько Вепрей пришел к выводу что лучше Вепрь сейчас. Но сам брать не буду, у меня есть сайга 20К, ее за глаза хватает.
Zanatoy 13.09.2010 — 10:28
Имею Сайгу 12К, ну пришлось ее доводить до ума напилингом. Работала как часы, пока завторная рама не сломалась. Буду второй ствол брать, но уже вепрь 205.
СВП 13.09.2010 — 15:28
Топиксатеру: Берите «Сайгу 12К исп 030», она лучше «Вепря 12»
Raskin 13.09.2010 — 15:29
А вот еще вопрос, я вот слышал что Американские автоматы М-16 луцше чем Автоматы Калшникова. Как это так? Ведь калаш рельсу пробивает, и надёжнее он.
DESPERADOMAD 13.09.2010 — 18:06
Raskin
калаш рельсу пробивает, и надёжнее он.
Зиг 550 (швейцарский калаш) и рельсу пробивает и надежней калаша и лучше М-16
deathklaat 14.09.2010 — 11:18
Вепрь-12 Молот vs САЙГА
А вот еще вопрос, я вот слышал что Американские автоматы М-16 луцше чем Автоматы Калшникова. Как это так? Ведь калаш рельсу пробивает, и надёжнее он.
Зиг 550 (швейцарский калаш) и рельсу пробивает и надежней калаша и лучше М-16
А я слышал, что мясо вкуснее, чем рыба! О, еще 12 калибр лучше, чем 20-ый. Это правда? Прошу высказываться объективно, без флуда!
Lets start the Holy War!
Raskin 14.09.2010 — 12:44
DESPERADOMAD
Зиг 550 (швейцарский калаш)
Как подделка может быть лучше оригинала? А рельсу он правда-правда пробивает.
AlexRoy 14.09.2010 — 17:24
С вепрем не знаком, только по отзывам — ничего сказать не могу, у самого Сайга-12к(укороченная со складным прикладом).
1. Оружие для самообороны (возможность стрелять резиновыми пулями)
При стрельбе «резинками» затвор нужно дергать «ручками», но если уж дошло дело до самообороны — резиновая пуля очень нестабильна может не причинить никакого вреда, а может нанести чрезмерный.
2. Оружие для охоты (В наличие имеется ТОЗ-34, это как дополнительный вариант)
Не знаю гладкоствольное ружье стреляющее пулей точнее — на 60+ метров с колематорного прицела «своими» пулями укладывал весь магазин в круг диаметром 3,5-4 см. у самого на руках по мимо сайги ИЖ-27 и был в хозяйстве ИЖ-43. для ходовой охоты такой карабин не удобен -тяжеловат да и перезаряжать если что так быстро как двустволку не получается. Но доля охоты на крупного зверя загоном/из засидки — идеальный вариант.
3. Оружие для эстетического удовольствие
тут на вкус на цвет товарища нет.
4. Складной приклад для более удобной транспортировки
неудобств с транспортировкой никогда не испытывал, ни в электричках ни в другом общественном транспорте. — с ложенном состоянии длинна карабина около 60 см(точно не помню)
5. Возможность тюнинга(подсветка, прицел и т.д.)
Стандартное крепление позваляет ставить любое военное прицельное приспособление(Колематор, оптику.фонарь, ЛЦУ — если очень надо)
6. Цена вопроса
Последний раз когда видел в магазине Сайгу цена было порядка 20 000 деревянных.
7. Боевое оружие на случай третьей мировой войны
Смех смехом а сайгу такой модификации закупал иностранный спецназ(точно знаю что французы брали) для борьбы/войны/заданий в городских условиях.
Спиннингист34 14.09.2010 — 19:04
Raskin
А вот еще вопрос, я вот слышал что Американские автоматы М-16 луцше чем Автоматы Калшникова. Как это так? Ведь калаш рельсу пробивает, и надёжнее он.
Если хотите срач развести, то бесполезно, здесь уже были несколько знатных срачей на эту тему, знатные были битвы.
ED55Skala 14.09.2010 — 19:24
ндассс. один дятел с пеной мне тож пытался енто доказать. Но кады я ему предложил поспорить на машину(у меня была 21093 у него 21099)и сразу ехать пробовать он очконул. Каюсь ,был опыт стрельбы по рельсам под шафе. Идиоты чуть себя не изуродовали. ТУПОЙ СПОСОБ МАЗОХИЗМА С КРОВЬЮ.
BLC 14.09.2010 — 19:29
Если хотите срач развести, то бесполезно
. ибо слишком толсто.
ДКБФ 15.09.2010 — 01:56
Извините за флуд. По поводу рельса был спор на ганзе, человек приз в зелёных выставлял за пробитие рельса. Приз был взят, но и патрон был «не гражданский».
Raskin 15.09.2010 — 10:13
Спиннингист34
Если хотите срач развести, то бесполезно, здесь уже были несколько знатных срачей на эту тему, знатные были битвы.
А почему же вы не пишите того же человеку, который в какой уже по счёту раз сравнивает Вепрь и Сайгу.
Да, шутки понимают далеко не все.
deathklaat
О, еще 12 калибр лучше, чем 20-ый. Это правда?
С приветом ко всем, кто пользуется поиском
deathklaat 15.09.2010 — 11:01
С приветом ко всем, кто пользуется поиском
Пользоваться поиском?? Как можно! Это же кощунство!
Нет-нет, этот вопрос непременно нужно выяснить в этой теме, сразу после решения вопроса «Вепрь-12 Молот vs САЙГА»!
Raskin 15.09.2010 — 11:13
Raskin
С приветом ко всем, кто пользуется поиском
Не, это не к тебе, это так, мысли вслух . А так да, 12 или 20 это же блин пипец какая свежая и актуальная тема, почти такая же как Вепрь или Сайга.
Abcdikl 15.09.2010 — 16:04
Теме уж скоро год будет, а Вы все флудите
ED55Skala 17.09.2010 — 22:49
я дикий, тока комп дочке купил ну и сам малость пользую
Источник: guns.allzip.org
Вепрь или Сайга
Всем Перцам — Перец Клуба! Регистрация 19.08.2009 Возраст 37 Сообщений 16,930
| Спасибо: |
| Получено: 533 Отправлено: 246 |
при самообороне бицуха решает
Лада седан баклажан + тубус
18.01.2014, 11:31 #6
Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Регистрация 13.05.2010 Возраст 41 Сообщений 7,772 Записей в дневнике 3
| Спасибо: |
| Получено: 656 Отправлено: 604 |
при самообороне бицуха решает
нихуа, я на фуре гонял, так там бицуха не решает — это я понял когда взял сайгу, шмальнул из окна и с хвоста все свалили
18.01.2014, 11:32 #7
Всем Перцам — Перец Клуба! Регистрация 19.08.2009 Возраст 37 Сообщений 16,930
| Спасибо: |
| Получено: 533 Отправлено: 246 |
нихуа, я на фуре гонял, так там бицуха не решает — это я понял когда взял сайгу, шмальнул из окна и с хвоста все свалил
не, ну тут другое дело! я то думал, про общественные места
Лада седан баклажан + тубус
18.01.2014, 11:35 #8
Всем Перцам — Перец Клуба! Регистрация 12.08.2008 Адрес Москва Сообщений 8,693
| Спасибо: |
| Получено: 641 Отправлено: 986 |
а я помню Ф-1 из окошка ларька показывал, когда у меня со стволом проезжие денег в займы просили. Тож ничетак
18.01.2014, 11:38 #9
Всем Перцам — Перец Клуба! Регистрация 19.08.2009 Возраст 37 Сообщений 16,930
| Спасибо: |
| Получено: 533 Отправлено: 246 |
а я помню Ф-1 из окошка ларька показывал, когда у меня со стволом проезжие денег в займы просили. Тож ничетак
чем торговал?
Лада седан баклажан + тубус
18.01.2014, 11:39 #10
Всем Перцам — Перец Клуба! Регистрация 12.08.2008 Адрес Москва Сообщений 8,693
| Спасибо: |
| Получено: 641 Отправлено: 986 |
чем торговал?
в основном хорошо шла вобла, презики там разные
18.01.2014, 11:43 #11
Всем Перцам — Перец Клуба! Регистрация 19.08.2009 Возраст 37 Сообщений 16,930
| Спасибо: |
| Получено: 533 Отправлено: 246 |
в основном хорошо шла вобла, презики там разные
щас поди супермаркет имеешь?
Лада седан баклажан + тубус
18.01.2014, 11:51 #12
Всем Перцам — Перец Клуба! Регистрация 12.08.2008 Адрес Москва Сообщений 8,693
| Спасибо: |
| Получено: 641 Отправлено: 986 |
щас поди супермаркет имеешь?
нет, нонче супермаркет имеет меня . вот сейчас кофе допью и опять поеду
18.01.2014, 12:01 #13
Passat Регистрация 03.06.2010 Адрес Свердловская обл. Возраст 46 Сообщений 1,722
| Спасибо: |
| Получено: 735 Отправлено: 669 |
Wolodimir, http://russianguns.ru/forum/index.php?topic=739.0 Еще статейки попадали по сравнению, короче вепрь больше народу нравиться.
18.01.2014, 12:35 #14
Злобный карлик Регистрация 30.05.2007 Адрес Россия, Москва, ЮЗАО Возраст 44 Сообщений 23,535
| Спасибо: |
| Получено: 7,416 Отправлено: 967 |
У меня вепрь. Внушаить! Хорошая, безотказная, тяжелая машинка.
Внутри каждого человека идёт борьба злого волка с добрым. Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.
18.01.2014, 13:09 #15
Всем Перцам — Перец Клуба! Регистрация 05.04.2005 Возраст 47 Сообщений 16,582 Записей в дневнике 3
| Спасибо: |
| Получено: 3,882 Отправлено: 2,896 |
вепрь получше сделана и поприятней, там некоторые разницы в присоединении рожка, механизме предохранителя, ана потяжелее немного- удобней отбиваться врукопашную, когда боезапас кончится, да и навесного оборудования для вепри побольше выпускается
18.01.2014, 13:29 #16
18.01.2014, 13:39 #17
Phaeton Регистрация 17.01.2008 Адрес Россия, Москва, ЮАО м .варшавская. Vag-com имеется. Возраст 38 Сообщений 3,538
| Спасибо: |
| Получено: 26 Отправлено: 2 |
первые два выстрела с такого расстояния и точно в цель без оптики
пежо 307 на мешалке opel corsa d 1.4
18.01.2014, 18:38 #18
Passat Регистрация 31.05.2006 Адрес Россия, Москва, САО Возраст 45 Сообщений 1,049
| Спасибо: |
| Получено: 94 Отправлено: 448 |
Жека регион 66, еще раз спасибо, полезный форум!
B5-унив2000г.1.9TDI(ATJ)-115л.с,Tiptronic-был. Сейчас Nissan Patrol 2013 Titanium — зверь.
18.01.2014, 18:52 #19
Всем Перцам — Перец Клуба! Регистрация 11.10.2007 Адрес Russian Federation, olympic city Возраст 37 Сообщений 48,226
| Спасибо: |
| Получено: 6,102 Отправлено: 7,837 |
Мой выбор пал на вепрь. там обойма больше да и он по интересней будет. хотя у нас есть жесткое правило, что больше 4х патронов в обойму нельзя для полу автомата.
— Добавлено чуть позже —
Прошу знающих, что лучше для самообороны?!
Помповик
С ним и жена и ребенок справится.
— Добавлено чуть позже —
Ясам сейчас не знаю то брать. стаю перед выбором между вепрь 12 и помпавиком. для защиты дома помповик рулит. для охоты х.з.
18.01.2014, 19:26 #20
Passat Регистрация 03.06.2010 Адрес Свердловская обл. Возраст 46 Сообщений 1,722
| Спасибо: |
| Получено: 735 Отправлено: 669 |
Источник: passatworld.ru