Связанная картечь.
Хотел бы узнать об опыте применения связанной картечи в условиях охоты или результаты отстрела.
Стоит ли заморачиваться с ней?
Сообщение RealGun » 02 апр 2007, 15:39
Стоит. Мой любимый боеприпас на кабана.
Изготовление довольно сложное. Я делаю 3-4 штуки на сезон.
Кучность на 50-60 метров около 25 см. Картечь 9 мм.
Было убито несколько кабанов таким снарядом. НИ ОДИН не прошел и 10 метров после попадания.
Снаряжение.
картечь 9 мм — 9штук.
капроновая нить, толстая. 9 штук по 15 см.
картечина надрезается на чуть менее половины глубины.
затем на в разрез обычной отверткой забиваем легонько нить. Это делается для того, чтоб она не выпадала при следующей операции.
Потом небольшим молотком, заплющиваем картечину плотно, возвращая ей первоначальную круглую форму. Нитка держится очень крепко.
Затем, как сделаны все 9 штук связываем их вместе одним узлом.
Вес снаряда получается 34-35гр.
Связная картечь. Как связать картечь 12х70
В гильзу засыпаем порох. Я кладу две (!) прокладки по 3мм каждая. Один войлочный пыж, надрезаный до половины крест-накрест, картонная прокладка 1мм. Закладывам три ряда по три штуки картечь. Узел и нитки должны быть все вверху.
Также можно делать используя бумажный стаканчик-контейнер, но в этом случае картечь нужно брать 8,5мм
Удачи!
Сообщение sos 163 » 02 апр 2007, 16:04
картечина надрезается на чуть менее половины глубины
Читал ,что при сверлении картечин связка будет аккуратнее, если можно пожалуйста приложите схему связывания картечин .
Сообщение RealGun » 02 апр 2007, 17:08
а вот сверлить зае. шься точно. И так процесс снаряжения такого патрона дело очень муторное, а если сверлить.
Щас нарисую и отсканирую.
Сообщение Виталий М » 02 апр 2007, 17:25
Ничего особо мудрёного и муторного я не замечал при сверлении картечины. Держать саму картечину можно или небольшими пассатижами или маленькими клещами(коих полно в любом инструментальном магазине). Сверлится диаметром 1,3. 1,5мм любой бытовой дрелью(если есть аккумуляторная — проще) или на сверлильном станке.
Диаметр разлёта картечин регулируется длинной нити(я использую леску 0,3мм.). Если один раз подобрать длину нити так, чтобы три первых были самые короткие(5. 6см), вторые — 9. 10см., а последние около 20-ти см. и так же их и уложить: длинные вниз, покороче всередину, а самые короткие сверху — характер попаданий будет походить не на «кольцо», а «заполненный отверстиями круг», но это конечно высший пилотаж.
П.С. Главное следить чтобы нить или леска не попала при укладке между картечинами — порвёт при выстреле и будет «отрыв»
Сообщение sos 163 » 02 апр 2007, 17:55
Сверлить рекомендуется иглой у которой отломано половинка ушка ,медленно подавая такое сверло в картечину.Вариант заполнеными отверстиями в виде круга с равномерно разной длинной нитей по мойму очень хорош. .До этого видел рекомендации в виде креста ,или кольца .
Связанная картечь, стрельба и сравнение
Сообщение RealGun » 02 апр 2007, 18:42
характер попаданий будет походить не на «кольцо», а «заполненный отверстиями круг», но это конечно высший пилотаж.
да вот фиг. Чисто теоретически может так и есть, на практике нет. Я мудрил очень долго с подбором длины ниток. Даже вязал «звездой», «треугольником», «бусами». Херня.
Путается все и приходит в цель комком. А при снаряжении как на картинке или похоже, имеет разброс.
На 15 см вышел так. Просто в 70мм гильзу с более длинными нитками не лезет.
Сообщение Летчик » 02 апр 2007, 19:05
Также можно делать используя бумажный стаканчик-контейнер, но в этом случае картечь нужно брать 8,5мм
Я так снаряжаю всегда.Научил один пожилой егерь из Смоленской обл.еще в начале 70-х годов.Когда попадал-ни один кабан не ушел.
Сообщение pakon » 02 апр 2007, 20:15
Кучность на 50-60 метров около 25 см.
С кучностью все понятно, регулируется длиной нити.А вот средняя точка попадания снопа картечи? Стабильна ли она? Пара диких картечин может ли увести в сторону всю конструкцию.
При наряжении считаю, что надрез наиболее технологичен при связывании, если сделать приспособление в виде полу-картечелейки, ее можно не резать, а рубить, и пассатижи с просверленными губками для сплющивания. Все это кажется у Трофимова в «Боеприпасах». Для прочности соединения, думаю не лишним будет узелок на нити, тогда нить ни в жизнь не вырвет, только разорвет.
А снаряд действительно, думаю убойный,для кабана в любое место до 60 м.
Сообщение Виталий М » 03 апр 2007, 09:18
да вот фиг. Чисто теоретически может так и есть, на практике нет. Я мудрил очень долго с подбором длины ниток. Даже вязал «звездой», «треугольником», «бусами». Херня.
Путается все и приходит в цель комком.
В теории не знаю, а на предварительных отстрелах по бумаге именно так и выходило. Единственное что — Вы используете нить, я же всегда пользовался леской 0,3мм. Она несколько жёстче и укладывать её в патрон сложнее. На самом деле подобный способ с разной длинной нити именно и был выбран из-за ограниченного места в гильзе(просто меньше ниток по объёму выходит).
Делать приспособление под надрезание картечин мне было негде, а дрель и свёрла всегда под рукой. Ежели кто-то соберётся именно сверлить — разведите обычное мыло в воде(или возмите Фери) и мокайте кончик сверла перед началом сверления очередной картечины, стружка не будет забивать канавки сверла.
Сообщение antiGREEN » 03 апр 2007, 10:49
картеч режу. пользуюсь ниткой. стаканчик делаю из фото пленки он места не занимает и не дает нитке перетераться в стволе. вяжу гроздью получается что верхняя картеч лежит на нижней если держать за узел. картеч лью из чистого свинца.
С уважением.
Сообщение BOar » 03 апр 2007, 16:25
Уважаемые коллеги !
Последние несколько лет снаряжаю только связанную картечь для стрельбы с засидок, объект охот кабан до 100 кг.(они вкуснее)
снаряжаю следующим образом:
2,3 г. Сокол, гильза рекордовская на 70мм с высокой жопкой, толстая картонная прокладка 3 мм, основной войлочный пыж,
осаленный, далее тонкий половинный неосаленный, пыж-контейнер с отрезанной чашечкой обтюратора(использую пр-ва «Сферадон») или хороши магнумовские СКМ.
В контейнер укладываю в 3 ряда по 3 шт картечь 8,5 мм, каждая картечина надрезается до половины , в надрезы обжимаются
отрезки капроновой плетёной нити 10-15 см, связываются за свободные концы вместе.
Нить аккуратно заправляем сверху контейнера, картечины с более длинными шнурками укладываем вниз. Прозрачная прокладка
из пластиковой бутылки и под закрутку.
Результаты великолепные и по кучности и по резкости. Далее 50 м не стрелял.
Бывает что место попадание можно и кулаком прикрыть, а бывает можно и листом А4 накрыть.
На дострели и на коротке:
Картечь 8 мм и 8,5 мм снаряжаю аналогично : три обтюратора дном вверх,по три картечины ,нижние два залитые парафином,верхний не заливаю
Только я пускаю под закрутку и под картечь использую вместо обтюраторов п/э заглушки 10 или 12 калибра для латунок.
Подсвинки ложтся на месте.
С уважением, Алексей
Сообщение Vinny » 03 апр 2007, 18:31
пасиба BOar и RealGun! очень познавательно
Сообщение Shket » 04 апр 2007, 16:19
Что касается разницы между сверленной и надрезанной картечью, то её нет. Болие того если вы отольете свинцовый пруток нужного вам диаметра порубете его на цилиндры длиной равной сичению прутка (на Алтае это называют сечкой), затем собрав из сечки патрон со связанным снарядом,то при отстреле таких патрон получем туже кучность что и в патронах со связанной сверляной; связанной надрубленной картечью. Это к тому что надрубать её всеже технологичней чем сверлить, а результат тотже.
Беда связанной картечи: при хорошей кучности, большое отклонение от точки СТП. Снаряд связанной картечи малого диаметра (6мм), очень быстро теряет скорость, как следствие сильно низит,даже при бинарном способе снаряжения патрон. Тоесть целесобразно использовать картечь болие 8мм, но проблема непредсказуемого отклонения СТП остается.
Что касается лески или капроновой нити, я использую леску 0.3, но укладывать в гильзу снаряд с леской сложнее чем с нитью. Леска жеще чем нить, болие скользкая,но путается и она все зависит от длины лучей «звезды» в моей практики 15-20см предел, с лучами большей длинны приходит комком.
Сообщение RealGun » 04 апр 2007, 16:54
при хорошей кучности, большое отклонение от точки СТП.
вот тут можно поспорить. У меня на ТОЗ-34 проблем с отклонением нет. Также у друга ТОЗ-34 все отлично. Иж-27 — все отлично.
В чем и фишка, что стреляем прицельно и попадаем на 50 метров.
Если есть проблемы с отклонением от СТП, то нужно поиграть навесками, проверить качество снаряжаемого патрона или искать причину в ружье.
добавлю.Связывать картечь мелкого диаметра считаю бесполезным занятием ИМХО. В этом случае полностью пропадает весь смысл картечного патрона.
Сообщение antiGREEN » 04 апр 2007, 17:28
RealGun писал(а): вот тут можно поспорить. У меня на ТОЗ-34 проблем с отклонением нет. Также у друга ТОЗ-34 все отлично. Иж-27 — все отлично.
В чем и фишка, что стреляем прицельно и попадаем на 50.
полностью согласен.
Сообщение Shket » 04 апр 2007, 18:26
[QUOTE]вот тут можно поспорить. У меня на ТОЗ-34 проблем с отклонением нет. Также у друга ТОЗ-34 все отлично. Иж-27 — все отлично.
В чем и фишка, что стреляем прицельно и попадаем на 50 метров.
Если есть проблемы с отклонением от СТП, то нужно поиграть навесками, проверить качество снаряжаемого патрона или искать причину в ружье.[/QUOTE
—————————————-
Оружие из которого отстреливал патроны со связанным картечным снарядом: Сайга 12С (основной) Бекас 16кб. из ижей не пробовал.
Большое отклонение от СТП, я называю когда серия из пяти патрон на дистанции 50м укладывается в лист 90х80см, но не попадает в центр минени 7х7см.
Ваш способ снаряжения данного патрона понял, только по навески пороха и марку пороха подскажите.
Сообщение mixmix » 04 апр 2007, 19:39
Да, хорош патрон, получается
Сообщение RealGun » 04 апр 2007, 20:13
только по навески пороха и марку пороха подскажите.
заряжал Сунаром-35. Навеска пороха в последней «партии трех патронов» была 1.85гр
Сообщение BOar » 05 апр 2007, 10:55
И из ТОЗ-34 где фактич сужения 0,7 и 1.1 и из ИЖ-12 не заметил проблем.
Куда целишся туда и попадаешь.
Навеску доводил до 2,4 гр Сокола, но по ощущениям при стрельбе из 34-ки не особо приятные, может сильно обжимаю порох.
Их делаешь то 5-7 шт на сезон.
Алексей
Сообщение antiGREEN » 05 апр 2007, 14:04
BOar писал(а): И из ТОЗ-34 где фактич сужения 0,7 и 1.1 и из ИЖ-12 не заметил проблем.
Куда целишся туда и попадаешь.
Навеску доводил до 2,4 гр Сокола, но по ощущениям при стрельбе из 34-ки не особо приятные, может сильно обжимаю порох.
Их делаешь то 5-7 шт на сезон.
Алексей
а обычно какую навеску используете?
С уважением.
Сообщение BOar » 05 апр 2007, 15:19
Тоз-34
Под пыж контейнер дробовые 2.0-2.1 если звёздочкой на ? 1,3,5.
Под войлок дробовые 2.1-2,2гр.
Навески дроби 32 гр, 34 гр.
Картечь 6,2 мм согл. 2.3 гр под войлок.
Достаточно стандартных мерок.
Алексей
Сообщение kamru » 07 апр 2007, 13:47
Пробовал ради интереса сделать 1 патрон:
Связал 18 картечин 6,2 тонкими капроновыми нитками длинной ~15 см. затем на узел. Ну все как по книжке, в общем.
Зарядил в патрон: 1.75 сунара-35; 2 картонные прокладки; ДВП пыжи; в качестве обкладки для картечи использовал 2 полоски, вырезанных из пластиковой бутылки.
Стрелял с «сайги-12», 35 метров по ДВП доске 30*40 см.
В результате обнаружил дыру диаметром ~4 см с неровными краями и редкие одиночные отверстия в доске от оторвавшихся катечин. Впечатлило.
Но чтоб я еще раз так заморачивался для бабахинга, ну его нафиг, кабаны у нас не водятся.
Сообщение antiGREEN » 07 апр 2007, 16:35
kamru писал(а): Пробовал ради интереса сделать 1 патрон:
Связал 18 картечин 6,2 тонкими капроновыми нитками длинной ~15 см. редкие одиночные отверстия в доске от оторвавшихся катечин.
нужно было нитку крепче крепить. тогда получилась бы одна дыра. Этот припас не для бабахинга. Слишком трудоемко. Но зато результат!
Сообщение Ded Mazay » 07 апр 2007, 20:22
Источник: popgun.ru
Охота и рыбалка в Тверской области
Связанная картечь
Самый главный недостаток крупной дроби, и в особенности картечи — сильный разброс, может быть до некоторой степени устранен очень простым и сподручным, хотя и довольно мешкотным способом — связыванием картечин.
Промышленники некоторых местностей России с давних времен нанизывают картечины (предварительно разрезав до половины) на отборный конский волос или крепкую нитку. Шелковинка, а тем более тончайшая медная проволока (отожженная), будет, конечно, пригоднее для этой цели. Всего лучше нанизывать картечь на две проволочки, накрест, как изображено на рисунке.
Средняя картечина должна быть больше прочих и лежать сверху Нанизывание совершается следующим образом. Берут две тонкие медные проволочки, около аршина длиной, связывают их посредине, и образовавшийся узелок вкладывают в разрезы большой картечины, которая аккуратно сжимается.
Затем на проволоке, через каждые 2 вершка, завязываются тоже узелки, и на них укрепляют меньшие картечины — 4 в ряд. Узелки завязываются для того, чтобы проволока не скользила в разрезе картечины. Сначала укладываются в гильзу картечины, укрепленные на концах проволоки, на них кладется согнутая проволока, затем следующий ряд картечи, опять проволока и т. д. Поверх всех на середину кладется крупная средняя картечина, которую советуют закрывать разрезанным надвое пыжом, с круглым отверстием; пыж этот заливается стеарином. Очевидно, что для 12 калибра так нанизывать можно картечь SG, укладывающуюся по 4 в ряд; при употреблении картечи LB (по 8 в ряд) и число картечин в каждом отростке проволоки должно быть вдвое больше, и картечины укладываются попарно, а не поодиночке.
(SG и LB — обозначение картечи, выпускавшейся в конце XIX в. английской фирмой «Валькер». SG — картечь того размера, которая в гильзе 12 калибра укладывается по 4 штуки в ряд, a LB — по 8 штук в ряд.)
Такая связанная картечь летит на значительное расстояние, не разрываясь, а потому весьма кучно. Крупного зверя — лося и медведя — до 50 шагов расстояния можно смело стрелять картечью SG, других же зверей, от козы до зайца, и крупных птиц (дроф, гусей, глухарей) можно бить наверняка (если, конечно, снаряд правильно изготовлен) на дистанцию 100 шагов и даже более.
(Напоминаем, что стрельба медведей и лосей картечью в настоящее время у нас не разрешается; дрофа включена в «Красную книгу », и охота на нее категорически запрещена.)
Из книги: Л. П. Сабанеев, Охотничий календарь. Изд. 2, М., 1892, с. 378 — 379.
О снаряжении связанной картечью
Больше всего уходит времени на надрезку картечи.
При этом используются нож и молоток. Не всегда удается получить заданную глубину надреза, часто нож идет вкривь и вкось, а не строго к центру картечины.
Наконец, даже снять голыми руками картечину с ножа не всегда удается, так как он вязнет в свинце, что грозит порезом пальцев. Приходится снимать плоскогубцами.
Я предлагаю простейшее приспособление для надрезки картечи.
Его не сложно изготовить в домашних условиях, имея под рукой электродрель, электронаждак, тиски и ножовку по металлу.
Имея сверло диаметром согласное картечине, необходимо в торцовой нижней части металлического бруска высверлить отверстие, глубина которого будет соответствовать количеству надрезаемых за один прием картечин.
После чего ножовкой брусок распиливается на длину сверловки через центр отверстия вдоль и в конце сверловки поперек до центра отверстия; таким путем получается полуовальный желобок (ложе) для картечи (см. рис.).
В оставшемся выступе вдоль бруска распиливается паз (для ножа) глубиной до центра сверловки.
Т-образный нож изготавливается из стальной полосы толщиной 1,5 — 2 мм и обрабатывается наждаком.
Лезвие ножа должно быть притуплённым — меньше надрезается картечь и в надрез плотнее ложится проволока или нитка.
Т-образный выступ ножа необходим для ограничения надреза.
Преимущества такого приспособления в том, что за один прием нарезается картечь сразу на один заряд, надрез производится на строго определенную глубину и точно к центру картечин, которые освобождаются с лезвия одним легким ударом молотка по Т-образному концу ножа.
Чертеж рассчитан для картечин диаметром 7,5 мм.
Практически можно изготовить такое приспособление для любой картечи, а также в одном бруске сделать два или три ложа под разную картечь.
Еще хочу сказать о достоинствах связанной картечи.
При испытании ружья ТОЗ-34 12-го калибра произвел 10 выстрелов, из каждого ствола (чок и получок) — по 5. На расстояние 60м при стрельбе обычными патронами из 12 картечин в мишень диаметром 60см попадало 1 — 2, в трех случаях — ни одной.
Связанной картечью такая же серия выстрелов дала другой результат: все 12 картечин уложились в мишень.
Источник: tverhunter.ru
ликбез от дилетанта estimata
Новичку об основах в области ОБЖ (БЖД), личной безопасности, экстремальных и чрезвычайных ситуаций, выживания, туризма. Также будет полезно рыбакам, охотникам и другим любителям природы и активного отдыха.
среда, 6 декабря 2017 г.
О стрельбе связанной картечью
Впервые о стрельбе связанной картечью я вычитал в одном из “древних” номеров “Охоты и охотничьего хозяйства”.
Один из авторов этого уважаемого журнала предлагал для повышения кучности и резкости боя при стрельбе картечью связывать элементы заряда друг с другом с помощью отожженной медной проволоки. Причем форма связанного заряда автором не учитывалась совершенно. Картечины просто разрезались вдоль (на манер рыболовных грузил, так называемых “дробинок”) и нанизывались на проволоку подобно бусам. В итоге заряд по форме напоминал спутанную нитку бус.
При апробировании этого способа выяснилось, что такой заряд действительно летит куда кучнее картечи, снаряженной обычным способом.
Однако, хотя и отожженная но, тем не менее, довольно жесткая проволока не расправляется полностью после того, как вылетит из ствола, в результате заряд прилетает к цели комком. Такая стрельба ничем не отличается от стрельбы экспансивной пулей, что в условиях Беларуси, как вы знаете, запрещено.
Однако стрельба связанной картечью, обязательно согласованной — то есть, чтобы картечины в стакане гильзы укладывались “ряд на ряд” — на самом деле очень результативна.
Истины ради стоит сказать, что применение такого заряда, это не изобретение наших охотников, а то самое “новое”, что является хорошо забытым старым. Такие заряды применяли в средние века при стрельбе из пушек, а предназначены они были для того, чтобы во время морских баталий разрушать оснастку и парусное снаряжение вражеских судов. Применяли их и охотники прошлого и позапрошлого века. Об этом пишет, например, Сабанеев.
Итак, что же представляет собой этот заряд. Смысл понятен, думаю, из иллюстраций. В качестве связывающего материала я и мои товарищи применяем рыболовную леску (диаметр примерно 0,25 — 0,3). Картечины не разрезаем, а сверлим (в качестве сверла используем швейную иглу с обломанным ушком). Каждая картечина фиксируется на леске деревянным клинышком из кусочка спички.
Некоторые знакомые фиксируют каждую из картечин с помощью двух узлов, однако, на мой взгляд, мороки здесь больше, а результаты стрельбы качественно от моего способа не отличаются. Основные требования к заряду связанной картечи: развертка ее должна быть симметричной “звездоподобной”. Приходилось стрелять и патронами, снаряженными картечью связанной в одну линию, однако убедился, что бой такого заряда очень неровен и непостоянен.
Снаряжается она так же, как и обычная согласованная картечь, следите только за тем, чтобы центр симметрии развертки приходился на верхний ряд картечин в патроне.
Основное применение связки — в белорусских условиях охота на всех копытных (если картечь применяется крупная), если связка состоит из мелкой картечи, то на мой взгляд это идеальный вариант снаряжения патронов для охоты на гуся или на токующего глухаря — то есть в тех случаях, когда стрелять приходится на дальних дистанциях и от ружья требуется резкий и кучный бой. В охотничьей литературе приходилось читать и о комбинированном заряде, состоящем из подкалиберной круглой пули, связанной с картечью, однако опробовать такой способ снаряжения не приходилось.
P.S. Когда и откуда скопировано не знаю.
ИМХО
Лично мне кажется, что результаты будут очень не стабильные. То густо, то пусто. А на дальнем расстоянии — будет грозить если не промахом, то подранком. Да и снарядить наверное будет сложно. Также есть вероятность повредить ствол ружья.
Источник: lik-o-dil-es.blogspot.com
Связанная картечь для 12 калибра как сделать
В общем теперь у меня новый сайт. Тот же блог, но уже на домене первого уровня https://survivalpanda.ru/ Здесь же статьи продолжу выкладыва.
суббота, 29 июня 2013 г.
Вязаная картечь из свинцовых пломб.
Меня давно заинтересовала идея попробовать вязаную картечь. Вручную надрезать обычную картечь ножом мне не понравилось, долго и не удобно. И тут мне на глаза попалась свинцовая пломба. Черт возьми, — сказал я себе, — из этого может получиться отличная картечь.
Я понимаю, что форма свинцовых лепешек далека от аэродинамической. Все, что мне надо — это приемлемая кучность на 30 метров с максимальной передачей энергии. На такой дистанции дробь и обычная картечь необходимую мне цель обносит, а пуля — сквозит.
Как я снаряжал эти пломбы можно увидеть под катом.
Для начала я купил килограмм пломб за 120р и пломбир за 150. Толстая нитка и гильзы у меня уже были.
1 пломба весит 4 грамма, значит для нормального заряда в 20м калибре надо 6 пломб/картечин.
Длину нитки я отмерял по длине стола. Пломбы нанизывал на нее и зажимал.
Всего я освоил 2 формы:
Для таких снарядов гильзы я снаряжал так: 1.5г сокола, пороховые прокладки,1 двп пыж, картечь, дробовая прокладка. Все это закрывал звездой на LEE. (процесс снаряжения патронов на станке ли можно глянуть тут).
Места в гильзе как раз хватает.
Отстрела пока не будет. Не сезон’с.
Вот такие интересные патроны получились. Если при БП вы пойдете вымещать свою злобу за потерянные ништяки с ебея на почту, не забудте прихватить там пломб.
На этом все. Спасибо за внимание !
Еще на тему снаряжения патронов можно почитать
Источник: survivalpandas.blogspot.com