Всех с Наступающим Новым годом.Уважаемые, подскажите пожалуйста, такой вот вопрос, нет определенности, что покупать, ПВХ лодку или дюральку. есть мотор сузуки 30 сильный, есть паркетный жып, для перевозки. Цель — выезд на рыбалку в радиусе 150 км от Казани. Что брать? если кастрюлю, то какую, новую отечественную или поддержанную импортную. Гаража нет, хранение под открытым небом. Заранее спасибо.
«Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу,- пьют и воруют.»
(c) Салтыков-Щедрин.
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение Итальянец » 30 дек 2010 16:56
olegin16, если мотор 30 сил, то сам бог велел КАСТРЮЛЮ, прицеп в помощь, ставить можно на автостоянке, только чехол надо нормальный, на ПВХ вешать — снимать постоянно 30-ку спину угробишь, поэтому если ты исходишь от мотора, то однозначно дюраль или пластик, обычная Казанка 5 самое то , если есть средства, то пластик или цельносварные лодки, они от 180 тыр новые стоят, но там 30-ка не пойдёт, от 50 мин., а Казанок всяких разных, с оборудованием и без, в продаже много, выбор большой, покатаешся сезон, потом может потянет на более мощнный мотор, скинешь комплект, возьмёшь другой, проблем с ликвидностью таких лодок нет,главное новую не покупать, всё ИМХО конечно, сам бы так и сделал
КУПИЛ КАТЕР НА АВИТО! Развод на вторичном рынке лодок
Держи винт наточеный, а якорь отдроченый, палубу сухой, а рожу бухой. (памятка водкомоторника)
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение olegin16 » 30 дек 2010 17:20
Итальянец, а почему новую не покупать?
«Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу,- пьют и воруют.»
(c) Салтыков-Щедрин.
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение Итальянец » 30 дек 2010 18:01
olegin16, тут несколько причин, те Казанки которые сейчас выпускают, уступают по крепости 20-30 ти летним, у новых толщина метала меньше, во вторых — это как с новой машиной , выехал из автосалона — минус 15% стоимости, с лодкой так же, нафига покупать новую Казанку за 150 тыр, когда можно взять в хорошем состоянии за 50 тыр., тебе же для рыбалки,
если есть деньги, то вот классная рыбацкая лодка : http://www.lodka-grizzly.ru/grizzly470
но там движка 40-ка нужна минимально
Держи винт наточеный, а якорь отдроченый, палубу сухой, а рожу бухой. (памятка водкомоторника)
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение olegin16 » 30 дек 2010 18:21
мотор на 30 коней уже куплен.
«Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу,- пьют и воруют.»
(c) Салтыков-Щедрин.
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение Итальянец » 30 дек 2010 18:28
olegin16 писал(а): мотор на 30 коней уже куплен.
начинай искать лодку щас, пока изучишь вопрос, до начала сезона покупай, предложений полно, подбирай под свой мотор, конечно можно и ПВХ, с пайольным дном,так же на прицепе возить, но по цене так же как каструля стоит, клеёнка или метал, вот в чём вопрос
ЛОДКА с АВИТО. Обманут или нет? Подбор лодки. Как выбрать и купить лодку или катер?
Держи винт наточеный, а якорь отдроченый, палубу сухой, а рожу бухой. (памятка водкомоторника)
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение olegin16 » 30 дек 2010 18:57
собственно для этого тема и создана, так изначально был прицел на новую казанку-5м, затем «советчики» посеяли зерно сомнений, кто-то говорит ПВХ, кто-то поддержанную иномарку. в этом деле полный профан поэтому и жду мнений.
«Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу,- пьют и воруют.»
(c) Салтыков-Щедрин.
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение Sabaneev » 30 дек 2010 19:55
кастрюлю однозначно. места много, нет опасений что проткнешь, по волнам проще и нет самого главного гемора — МЫТЬ ЛОДКУ СРАЗУ НА БЕРЕГУ после рыбалки. Особенно это противно делать поздней осенью. С кастрюлей намного проще: зачерпнул пару — тройку ведер, сполоснул все, помпу включил и все
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение vadson » 30 дек 2010 20:58
Sabaneev писал(а): кастрюлю однозначно
не так уж однозначно
Sabaneev писал(а): места много
зависит от конкретной модели и требуемого места. если нужно очень много — покупаем пароход «жолио кюри»
Sabaneev писал(а): по волнам проще
проще отбить причиндалы?
Sabaneev писал(а): нет самого главного гемора — МЫТЬ ЛОДКУ СРАЗУ НА БЕРЕГУ после рыбалки
это только для тех, кто складывает. кто на прицепе — процесс мойки ничем от кастрюли не отличается
из минусов кастрюли — шумность и нескладываемость в случае непредвиденных обстоятельств.
вообще, не совсем понятно, как именно собирается хранить и транспортировать лодку olegin16 — хранение под открытым небом. где? частный дом? охраняемая стоянка? двор многоквартирного дома? прицеп есть или рассматривается возможность складывания?
в целом, конечно, Sabaneev прав — для такого мотора — кастрюля. особенно, если обзавестись гаражом
если где-то человек попал в беду
я его фигуру мелом обведу
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение Mazanov Oleg » 30 дек 2010 21:58
Комплект : ПВХ + AL решает все компромисы
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение Итальянец » 30 дек 2010 22:03
olegin16 писал(а): в этом деле полный профан поэтому и жду мнений.
начинай изучать, по тематическим форумам, типа «Мотолодка» и т п, читай, сравнивай, что тебе больше подходит, мнений много,кому нужна мобильность, кому пространство и надёжность, скажу одно, обычно после ПВХ берут кастрюлю, редко наоборот, имею небольшой опыт пользования ПВХ , затем Казанка М,разница велика, безопаснее и просторно до безобразия, прям как в лимузине ,
Держи винт наточеный, а якорь отдроченый, палубу сухой, а рожу бухой. (памятка водкомоторника)
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение AMID » 30 дек 2010 22:53
Есть еще одна альтернатива-РИБ.
я думаю на ходу и по безопасности поинтереснее кастрюли будет.
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение Итальянец » 31 дек 2010 01:16
AMID, нормальный РИБ от 4-х метров, стоит серьёзных денег, 3.2 м — «Бриг», самый дешёвый от 70 тыр.,
Держи винт наточеный, а якорь отдроченый, палубу сухой, а рожу бухой. (памятка водкомоторника)
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение Mazanov Oleg » 31 дек 2010 07:35
имею небольшой опыт пользования ПВХ , затем Казанка М,разница велика, безопаснее и просторно до безобразия, прям как в лимузине ,
Позволю не согласиться. Бриг 360 и Казанка М.
По безопасности и остойчивости метла в разы проигрывает ПВХ. Волна не для нее. С вышеуказанным утверждением можно согласиться, если говорить о других марках кастрюль — Казанка 2, например
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение Итальянец » 31 дек 2010 08:46
Mazanov Oleg, про метлу согласен,что волна забрызгивает , но я в ней себя чувствую безопаснее чем на ПВХ, опять таки 3.60 ПВХ и 4.60 кастрюля, размер кокпита не сравним, а это немаловажно, но я и не советую ТС метлу, т.к у него движка не для неё, Казанки 2 и далее ему в помощь
Держи винт наточеный, а якорь отдроченый, палубу сухой, а рожу бухой. (памятка водкомоторника)
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение Sabaneev » 31 дек 2010 13:10
Коля Боков писал(а): проще отбить причиндалы?
это только для тех, кто складывает. кто на прицепе — процесс мойки ничем от кастрюли не отличается
из минусов кастрюли — шумность и нескладываемость в случае непредвиденных обстоятельств.
в целом, конечно, Sabaneev прав — для такого мотора — кастрюля. особенно, если обзавестись гаражом
1. мягкие сидения решают эту проблему
2. в швах так просто без сдутия не промоешь
3. «нескладываемость в случае непредвиденных обстоятельств. » каких? не понял.
4. » шумность» — для ловли на глубине это по барабану. А к жереху и на пвхшке трудно подобраться, но если с умом то можно
Еще один плюс — долговечность кастрюли. У нас 76 года и ниче.
На зиму можно крышку сделать из фанеры и закрывать от снега.
И опять таки неи страха прокола
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение ANDREI 821 » 31 дек 2010 13:48
Итальянец писал(а): нормальный РИБ от 4-х метров, стоит серьёзных денег, 3.2 м — «Бриг», самый дешёвый от 70 тыр.,
вот здесь можно посмотреть ценыhttp://www.skyboat.ru/price.php. а так под такой мотор многое что можно взять,и кастрюлю, и Риб, и ПВХ,все зависит для каких целей нужна лодка.
. дичь мы не получили в наследство от отцов,а взяли в долг у детей. (поговорка индейцев Америки)
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение Mazanov Oleg » 31 дек 2010 16:03
Я бы взял ПВХ 4,0-4,2 м. с надувным дном. Поездил бы пару сезонов. Если комплект удачный — остановился бы на нем.
Если нет — кастрюлю. При этом, оставив ПВХ.
Имхо -люмин+ПВХ — оптимально
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение vadson » 31 дек 2010 18:57
Sabaneev писал(а): в швах так просто без сдутия не промоешь
на фига туда лезть, если не сдуваешь лодку? кроме того, если не собираешь и разбираешь лодку на берегу, то грязи там практически нет (особенно если перед заходом на борт помыть кегли)
Sabaneev писал(а): «нескладываемость в случае непредвиденных обстоятельств. » каких? не понял.
украли/сломался прицеп, например
если где-то человек попал в беду
я его фигуру мелом обведу
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение olegin16 » 31 дек 2010 20:44
Mazanov Oleg писал(а): Комплект : ПВХ + AL решает все компромисы
что такое АЛ?, я же сказал,что в этом деле полный профан.
лодка, если дюралька, будет храниться во дворе частного дома, если ПВХ, то в погребе или чердаке частного дома, эксплуатация в любом случае на прицепе. Прицеп будет куплен под лодку.
«Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу,- пьют и воруют.»
(c) Салтыков-Щедрин.
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение valer » 31 дек 2010 21:00
под 30 л.с. из новых
мое мнение UMS 420 или Беркут 430
но придется выложить 150 -160 рублей
зато получишь полный кайф и надежность
и лет на много забудешь о проблемах
имел опыт и ПВХ иРИБа
с Новым годом
Re: ПВХ или кастрюля?
Сообщение Dimitry » 31 дек 2010 22:23
На кастрюле не рыбачил, но на ПВХ с мотором 40 л.с. и длиной 4,6М. приходилось.
Сразу скажу, что для нас самая большая пароблема была это спуск в воду и подъём на сушу. Аппарат тяжёлый и длинный, приходится заезжать по самые гланды в воду, один раз так закопались, что еле выехали, воду из салона потом вычерпывали.
Один раз был шторм, мы почти час лодку вытащить не могли из воды, все промокли и намучались, (вода ледяная была) а после нас подъехала пластиковая лодка — ребята за пять минут её вытащили, все сухие и довольные.
ПВХ лебёдкой не возьмёшь — она мягкая и тяжёлая, чуть ли не на себе приходится затаскивать, а на кастрюле — главное крюк зацепить и лебёдкой крутить. А у ПВХ если за крюк и лебёдкой — крюк вырвешь нафиг и пипец.
Так что, если ПВХ с пластиковым дном, то нормуль, всё рулит и волну она хорошо держит, но такая лодка больших денег стоит.
Также скажу, что достало постоянно перед рыбалкой лодку подкачивать, особенно на морозе напрягает.
Ещё беда — если ПВХ не не с пластиковым дном, то она волну не режет, а скачет по ней и прыгает и ехать в таких условиях по серьёзной волне довольно неуютно.
У товарища прицеп на рессорах, он выше, чем торсионных, когда лодку надул, то оказалось, что балоны на подкрылки ложатся, ему пришлось направляющие на прицепе переделать повыше, прицеп вообще высокий стал.
Поэтому что-бы лодку на воду спустить в обычном месте, где не очень глубоко, ему надо заехать в воду так, что не только задние колёса, но и передние на половину под водой, хорошо, если когда выезжать будешь — не сядешь по самые помидоры.
Другой мой товарищь ваще бычком ПВХ-ку на рыбалке прожёг, пришлось рыбалку срочно закруглять и на берег заплатку ставить.
Мой совет, если есть где ставить — бери что-то твёрдое.
Источник: forum.tatfish.com
Как обманывают при продаже лодок ПВХ
Все рыбаки с нетерпением ждут открытой воды и готовят свои плавсредства бороздить просторы водохранилищ. Кто-то может даже подумывает о покупке новой лодки на новый сезон. Конечно, опытный рыбак, сам расскажет о лодке ПВХ столько, что и производитель иногда не сможет знать. Но, для новичков, будет полезен небольшой ликбез о том, как выбирать лодку.
Жаль, что наши члены клуба, мало уделяют внимания тому, чтобы поделиться с новичками своим опытом. А задуматься при выборе лодки есть над чем. Посмотрите ассортимент лодок ПВХ под мотор здесь. Ну как новичку понять что выбрать. Нужны знания и опыт.
Может быть информация, которую мы приводим ниже позволит кому-то сделать правильный выбор лодки или сэкономит деньги.
Рынок лодок ПВХ явно перегрет — предложений больше, чем покупателей. Поэтому, продавцы идут на всяческие рекламные трюки, чтобы привлечь покупателей к своему товару. Например, иногда можно слышать о так называемом пятислойном ПВХ. Разберемся. ПВХ для лодок армируется. Получается бутерброд в разрезе:
ПВХ+адгезия+корд+адгезия+ПВХ
Адгезивный слой — по сути связующий клеевой слой, на молекулярном уровне связывающий ПВХ и армирующий слой. Не более того. А вот хитрые продавцы называют его самостоятельным слоем и получается «пятислойный» ПВХ. Не поддавайтесь на этот рекламный трюк.
Еще один трюк — заморочить голову покупателю плотностью ПВХ: чем плотность выше, тем материал прочней, убеждают вас из-за прилавка. Это не совсем так, хотя звучит логично. А на самом деле: чем больше плотность — тем больше вес. А прочность зависит от химсостава и технологии изготовления. Вас должны интересовать характеристики на стираемость, разрыв и прокол, а не плотность.
Чем больше вам говорят о плотности при продаже, тем вероятнее от вас хотят скрыть низкое качество материала. Попросите сертификат на материал и узнайте кто производитель. Чаще всего, европейское производство дает плотность 850 г/м 2 , а производители из Азии- 1100 г/м 2 . Но, самый плохой вариант — для изготовления лодки использована ткань, предназначенная для тентов, бассейнов (она дешевле). Вот тогда вы точно попали. И еще хуже, если вы узнаете об этом где-то на середине Кременчугского водохранилища.
Еще один обман при продаже — гарантия. Вам могут пообещать пять лет гарантии на швы или даже и на материал. Но, швы лодки если и могут разойтись, то обычно сразу при начале эксплуатации по причине заводского брака. Иначе — швы монолит и прочнее самого материала. А вот с материалом хитрее. Там дата начала гарантии определяется не по факту продажи, а с момента изготовления.
Материал мог пару лет пролежать на складе производителя материала, потом пару лет на складе завода изготовителя лодок, потом полгода в магазине до момента покупки. Шокируете продавца вопросом о сертификате на сам материал и о дате его изготовления.
Источник: fisher-club.com
Новая или б/у лодка. Почему новая лучше
Рыбаки нуждаются в маневренных и надежных лодках, чтобы заниматься своим хобби и получать улов. На рынке есть новые и б/у модели. Последние стоят значительно дешевле, однако все чаще делается выбор в пользу лодок, которые не были в использовании.
Новая или б/у лодка ПВХ
Выбирая, между новой и б/у моделью, стоит обращать внимание на возможные риски. Так, к минусам б/у лодок ПВХ можно отнести следующее:
- отсутствие гарантии;
- продавец может не сказать о наличии некоторых проблем;
- есть риск испортить отношения при покупке у родственника или друга;
- модель может быть старой, поэтому к ней будет сложно найти дополнительные комплектующие.
Требуется знать, как проверить качество б/у лодки ПВХ перед покупкой, чтобы снизить риски. Вот что потребуется сделать:
- накачать ее;
- изучить модель на наличие сквозных трещин, следов от ремонта, отслоения деталей;
- проверить перекос (если он превышает 45 мм по бортам, то от покупки стоит отказаться);
- оценить качество состояния комплектующих;
- проследить отсутствие лофта у весел;
- посмотреть на состояние съемных элементов.
Важно. Допускается ширина видимой клеевой полосы от 2 до 5 мм. Также допустимы небольшие пометки карандашом. На твердых элементах не должно быть сколов или трещин. Рекомендуется использовать специальные увеличительные приборы, чтобы увидеть микротрещины, так как они часто становятся причиной скорой поломки.
Таким образом, вопрос, почему лучше купить в магазине новую лодку ПВХ, чем сэкономить и обратиться по объявлению, освещен подробно. Требуется обращать внимание на мелочи, некоторые из которых невозможно распознать невооруженным глазом, Микротрещины быстро увеличиваются в размере и приводят к печальным последствиям. Новые элементы увеличат срок эксплуатации при правильном обращении с ними.
Как выбрать новую лодку ПВХ, если не хватает денег
Не всегда есть необходимая сумма для покупки лодки. В этом случае существуют решения у магазина «Лодки и моторы»:
- Кредит у банков-партнеров под приемлемый процент. Возможно оформить потребительский кредит на сумму до 1 миллиона рублей.
- Рассрочка, предполагающая покупку требуемого товара без переплаты. Но платежи требуется производить по графику, как в случае с кредитом.
Часто возникает проблема, какую новую лодку ПВХ для рыбалки выбрать. У нас большой ассортимент, поэтому вы найдете необходимое. Еще несколько лет назад эталоном считались модели, созданные только японскими производителями. Но сейчас в России тоже научились делать товары, которые не уступают японским конкурентам. Они продаются более, чем на 30% дешевле.
Также стоит обратить внимание на производителей из Кореи и Китая. Их изделия отвечают техническому регламенту и безопасны в использовании.
На любую модель устанавливается мотор, чтобы увеличить маневренность. Он продается отдельно. При наличии дополнительных вопросов обращайтесь к нашим сотрудникам. Они готовы оказать полную информационную поддержку на любом этапе сотрудничества. Чтобы не изучать весь ассортимент, можно озвучить сотрудникам пожелания и обозначить бюджет.
Они подберут подходящие модели и расскажут, чем товары отличаются друг от друга.
Источник: lodki-motory.ru