Пристреливал тут в субботу с с 7.30 утра на ручье на даче Норику свою. Погода была изумительная. Выбрал себе местечко, где ручей образует, скажу так, омуток, длинной метров 90 и шириной порядка 5-7 в разных местах. Одновременно с этим ни каких изгибов.
Выбрал я себе мишень — торчащую из воды вертикально палку. Толщина её порядка 2.5-3 см и высота торчания над водой около 12. До этой цели метров 45, не меньше. Повесил оптику, которая на прежней винтовке работала оч приятно, т.е. не сбивалась. Оптика слабоватая, но т.к. с глазами проблем у меня нет, я больше её использовал, как более четкий целеуказатель.
Называется она — карандаш Гамо 4х20.
Сначала я не мог понять, почему сбивается то вертикаль, то горизонталь. Крутил, вертел, мучался одним словом.
Промучавшись минут 40 услышал 2 выстрела по уткам, километрах в 4-х от меня, на болотце. Подумалось тут мне о ом, что надо было на этот ручей и гладкоствол брать. :о)))
Я снова уперся на на ветку дерева, как на стол и выцеливаю палочку свою. Над головой что-то просвистело и плюхнулось на воду, фактически в прицел. Они. 2 штуки. Естественно в них я со сбитым прицелом ни разу не попал. :о))
Пытаемся спасти оптически прицел.
Самое интересное, что после первого выстрела утки даже не шелохнулись. Спугнул я их именно тогда, когда начал приседать, чтоб перезарядиться. Потом я еще помучался часок с прицелом и пошел домой.
В воскресенье поехал на реку. Видел много кроков, но они кружили высоко, даже очень. Начал я там плинкать по всякому плавающему хламу. Нифига. Косит и не настраивается.
Надоело мне это, снял я его и минут за 10 пристрелял на 50 метров штатный прицел. Собсбтенно с ним мне более приятно, т.к. уж он не сбивается. Да и воробью хвост с ним отстрелил.
Так вот. Бреда я много всякого написал, теперь вопрос по сути. Всё-таки думаю я взять оптику, но вот какую, чтоб не сбивалась? Какой кратности? Крепы к ней видимо отдельно будут.
С моей карандашной всё было в комплекте, по сему и задаю такие детские вопросы.
ЗЫ Для справки — винт Норика Дракон с сильной пружиной.
Сообщение ADF » 12 сен 2005, 09:40
Могу ответить одним словом — «нормальную»
если более подробно — берем оптику за не менее 100 баксов, и к ней моноблок. Можно, конечно, и на кольца — но с моноблоком надежнее по любому, на предмет отсутствия сбивания. Что касаеца конкретной модели — я бы взял какую-нибудь TASCO 3-9 х 32, скажем, с подсветкой. Как раз в районе 100-150 баксов.
Сообщение Бо » 12 сен 2005, 09:48
Так сбивается то не сам прицел относительно ствола, и кишки в нем. Тут моноблок толку не даст особого.
Где эти Таски посмотреть? Я вот в очередной раз бинокулярс обшарил.
Сообщение ADF » 12 сен 2005, 09:52
если карандаш починить — проблема сьивания внутренностей известна широко.
Рабираем, полируем все, что видим, кладем новую смазку взамен сратой, собираем. Еще после пристрелки залить винты цапонолаком — от вибрации отвинчиваются часто. У меня такой на мурке с апом 4 года пашет.
Проверяем исправность оптического прицела
Сообщение otmorozok » 12 сен 2005, 11:02
Источник: popgun.ru
Почему сбивается оптический прицел
Придя домой я пошел экспериментировать на балкон, длинна позволяет 6-7 метров в конце установлен изрядно натерпевшийся пуле уловитель. Постреляв убедился что действительно пристрелка сбилась и ветер не виноват, пуля летит на примерно 5 метрах на 9 мм в сторону. Почему не знаю, но решил постукать по прицелу.
Нанеся ему несколько ударов 4-5 (как это по другому назвать не знаю, не сильные постукивания) в противоположном направлении от горизонтального смещения. Я опять произвел не сколько выстрелов и удивился тому что пули летели куда надо. Произвел несколько выстрелов с балкона метров на 40, действительно пристрелка вернулась на место. Опять постукал уже в другом направлении, пуля летит в сторону. Стукаю обратно все возвращается.
Не желая мерится с этим явлением решил подтянуть все болты крепления (кольца, восьмерки, планка), картина не изменилась. Решил ослабить их и заново затянуть, желаемого результата не достиг, точка пристрелки при воздействии на прицел физически продолжала гулять.
Долга не думая решил разобрать посмотреть. Разобрал, увидел что между резервуаром и восьмерками есть зазор очень примерно 0,5 мм которая убирается при затягивании болта крепления колец. Появились желание проложить там что ни будь с целью уменьшить зазор и увеличить сопротивление при попытке проворачивания колец. Под рукой оказался пластик от бутылки. Вырезав пластинки и затолкав их туда, заново все протянул без фанатизма.
Попробовал отстрелять, желаемого результата не получил, при воздействии на прицел физически точка пристрелки сбивается по горизонтали.
Протянул болты, с не преодолимым желанием избавится от этой проблемки. Попробовал отстрелять, пристреляв ружье попробовал воздействовать физически. Точка пристрелки осталась на месте. Окончательно я в этом не уверен, так как стрелял с 5 метров но такого зверского гуляния больше нет. Но чувствую, этим дело не кончится, на 50 метрах все равно уйдет.
Чтобы не было вопросов: ружью примерно 2 месяца крашенный, кольца B-square, прицел Липерс 3-9-50.
Почему-то мне кажется, что я не одинок в этом. Кто и как борется с этим явлением.
А может дело вовсе не в восьмерках, а в чем-то в другом.
Вроде где-то об этом писали и я это читал но у меня тогда не чего было чинить и внимания я этому не придавал, найти сейчас этого не смог.
Красная стрелочка на фото (фото не мое, стрелочки мои) показывает место и направления физического воздействия.
Мне кажется — первым делом — меняй прицел. Ему наверное звиздец. ИМХО.
quote: Originally posted by брянск:
—-Решил постукать по прицелу..——-
——несколько выстрелов с балкона метров на 40, действительно пристрелка вернулась на место. Опять постукал уже в другом направлении, пуля летит в сторону. Стукаю обратно все возвращается.———Мне кажется — первым делом — меняй прицел. Ему наверное звиздец. ИМХО.
Может и так. а может воздействием на прицел он воздействует на 8-ки. в результате сбивается СТП.
quote: Originally posted by брянск:
Антоха, я не думаю что легкое постукивание ТАК передается на восьмерки, что СТП уходит на 20 см на полтиннике. Менять прицел. Тем более, что это самая простая процедура.
Согласен, не должно так сильно уходить, но всякое бывает.
Попроси прицел у кого-нибудь на пробу, чтобы не покупать еще один.
Попроси. Эх. Сразу видно не в Сызрани вы живете. Тут я один такой. Попросить не у кого.
А да забыл, прицел то новый (почти) стоял только на PCP и настрел не больше 700.
quote: Originally posted by undermined:
. (фото не мое, стрелочки мои) показывает место .
Фотка моя, табуретка моя, ЭдГан 4.5 мой, БСА мой.
У меня было что-то подобное, несильно, причину так и не нашел, исчезло само. Но чтобы так сильно ползала СТП от бокового воздействия на прицел (исправный) — это надо, чтобы хомуты-восьмерки (скорее передний) совсем не обжимали резервуар. Выдвини ствол, чтобы он повис только в переднем хомуте, обтяни в обычном режиме, попробуй подвигать вокруг резервуара. Может, действительно ползает.
Но вряд-ли. Хомуты обжимаются в трех местах, на резервуаре, на стволе и в месте крепления ластхвоста/вивера. При одной плавающей точке все равно остается некоторая жесткость за счет оставшихся двух.
Дюже на глюк прицела смахивает.
1. отстрелять серии на жестко фиксированном винте при макс/мин давлении.
Далее варианты:
2. Если поплыл СТП, то коробит резервуар.
3. Если СТП на месте, повторить 1, целясь в прицел. Если СТП уехала, значит виноват прицел.
4 (вместо 3). Повторить 1, постучав по тому же месту, по которому стучал ты. Если уехала СТП, значит все-таки восьмерки.
5. или отдать ружжо Эдуарду на проверку.
quote: Originally posted by Vorter:
.5. или отдать ружжо Эдуарду на проверку.
quote: Originally posted by Vorter:
5. или отдать ружжо Эдуарду на проверку.
Не я и сам люблю ковыряться. И как это я без ружья останусь, да еще к тому же оно мне нравится.
quote: Originally posted by Ст.Сержант:
Ну кто из Вас полезет в гарантийный телевизор, автомобиль (если не таз)? есть понятие ГАРАНТИЯ, так зачем пытаться исправить самому, если нет под рукой запасных частей
Я полезу, лазаю и буду лазить и не только в телевизор. Я кругом лазаю, но лазаю я только тогда когда мне это интересно.
quote: Originally posted by undermined:
Не я и сам люблю ковыряться. И как это я без ружья останусь, да еще к тому же оно мне нравится.
Бывает такая хня с прицелами, даже и с новыми.
Не надо ничего никуда посылать. По крайней мере в данном случае. Из твоего первого поста ОДНОЗНАЧНО виден брак прицела. Точнее 95 % — глюк прицела, 3 % глюк восьмерок, колец.
И совет. Прежде чем писать и тащить винтовку Эдуарду — пробуйте внимательно разобраться в ней сами. Будете лучше понимать как оно вообще работает. — Это Ст.сержанту.
2undermined
поробуй капнуть (лак, краска) на соединение резервуара и ствола к восьмерке. будет наглядно видно
quote: Originally posted by брянск:
2 Автор темы.Не надо ничего никуда посылать.
Это ты чего там, а. У меня и мыслей таких нет. Ружье хорошее а это все мелочи. Я Эдуарда не стану беспокоить из-за этой херни, если бы хотел здесь бы писать не стал а сразу ему накатал. Сначала прицел поменяем, а потом возьмем и все на жидкие гвозди посадим.
2006-2022 topguns.ru ver. 16.1 redesign https://www.topguns.ru/guliaet-tochka-na-edgane/» target=»_blank»]www.topguns.ru[/mask_link]
Почему сбивается оптический прицел
Тема: Оптические прицелы на пневматике
Недавно купил себе прицел ВОМЗ Pilad 4×32 поставил его на мурку с гп но стал замечать что он сбивается через определенное количество выстрелов скажите это нормально? все ли прицелы иногда сбиваются или это прицел уже развалился?
Не нормально.
Но причина может быть не в прицеле. Проверь, кронштейн не ползет по направляющей? Или сам прицел внутри кронштейна? Кольца или моноблок?
не ничего не ползет стоит на кольцах(1 кольцо со стопором) блин жалко((( я с него даже 400 выстрелов не настрелял и так мурка с гп отдачи никакой и все равно разваливается
Винты протянуты на кольцах?
Есть у меня еще моноблок диановский но блин длинный слишком не встает на этом прицеле
Originally posted by popavlom:
гп отдачи никакой
Какими еще откровениями озарите?
Не надо путать отсутствие звука «бздрищь» с отсутствие отдачи! У ГП ломовая подвижная масса по сравнению с витой (кроме случая ГПНД штоком вперед), а если она еще и перекачана. Может легко ушатать в говно не то, что прицел — а даже ВОМЗ.
Ну я имел в виду что отдача маленькая по сравнению с гх а она серьезно ощущается (наверно потому что я надульник нацепил и приклад утяжелил)
Наиболее резкий удар — в момент торможения поршня о дно. Человек этого не ощущает — так как перемещения винтовки непосредственно от этого удара — почти отсутствуют, есть только супер-зверское, но очень кратковременное ускорение, сравнимое с отдачей 7,62*54 и выше. И прицел это очень хорошо ощущает.
А почему тогда на многих сайтах пишут что гп продливает жизнь оптике?
Originally posted by popavlom:
А почему тогда на многих сайтах пишут.
1. Потому, что надо их продавать;
2. В теории, если ГП не качать до одури, можно управлять отдачей. ГП низкого давления наверняка ничего не ушатывают. Но ведь активно впаривают и активно покупают — обычные ГП, высокого давления.
ГП- не панацея, ее надо настраивать под конкретный винт, витая настраивается утяжелителями, ГП- давлением и обе- перепуском. После настройки давление чуть снижается. Только в этом случае оптика живет долго и счастливо.
Простой пример- ГП выдает 15 желудей, а манжета с перепуском отдают пульке лишь 10, остальное уходит линзам.
Originally posted by Александр М:
Простой пример- ГП выдает 15 желудей, а манжета с перепуском отдают пульке лишь 10, остальное ухо.
Не бывает такого! В самой лучшей винтовке в пределе — не более 50% энергии пружины переходит пульке. Более реалистичная цифра для магнумов, мурок и прочей кустарщины — около 35-40%.
Значительная часть энергии всегда уходит в отдачу. Другой вопрос, что поршень может «продавливаться» до дна сразу при выстреле, а может останавливатся в доли миллиметра от дна — «уперевшись» в воздух, и лишь затем относительно плавно доехать до конца, когда давление спадет. Когда ГП перекачана иили установленна без разумения и должной настройки — поршень таки долбит в одно.
Это был пример для пионеров на пальцах, типа «война и мир» на трех страницах
Курс лекций о процессах в ППП- слишком долгая тема, не многие из начинающих досидят до середины.
Поправь последнее слово- поршень долбит в ДНО.
Источник: forum.guns.ru
Сбился оптический прицел.
Доброе утро, у меня такая проблема,пристрелял винтовку Hatsan 44-10, все было отлично, через неделю приезжаю беру хачика, ставлю мишеньки ухожу на 25 метров, не могу попасть в лист размером А4, что это может быть?
dantes702 01.02.2015 — 10:46
dantes702 01.02.2015 — 10:54
oe6024 01.02.2015 — 20:46
а в А0 или что-нибудь большого размера? И посмотреть, куда сместились пробоины. И сохранилась ли кучка,как при пристрелке. А там уже делать выводы.
dantes702 01.02.2015 — 21:06
oe6024
а в А0 или что-нибудь большого размера? И посмотреть, куда сместились пробоины. И сохранилась ли кучка,как при пристрелке. А там уже делать выводы.
Сегодня пробовал стрелять в лист железа метр на метр,пули уходят очень высоко верх, но качнуть хорошая пуля в пулю, возникла мысль что кто-то мог уронить винтовку в моем отсутствии (((
oe6024 01.02.2015 — 21:33
ну, если пуля в пулю, то прицел видимо в норме, придется пристрелять хача заново.
И еще, стоит проверить затяжку всех винтов крепления прицела и крепление железа к ложу.
dantes702 01.02.2015 — 22:00
oe6024
ну, если пуля в пулю, то прицел видимо в норме, придется пристрелять хача заново.
И еще, стоит проверить затяжку всех винтов крепления прицела и крепление железа к ложу.
Спасибо за ответ!)
oe6024 01.02.2015 — 22:10
не за что Удачи!
xAndrey 01.02.2015 — 23:23
oe6024
. проверить. крепление железа к ложу.
с этого момента по подробнее
Lewa 02.02.2015 — 05:52
dantes702
,пули уходят очень высоко верх
Если уход только по вертикали, то, возможно, пружина в блоке поправок не до конца «отработала» при пристрелке. Полежав, доработала.
Закрепи винт в упорах и глядя на мишень покрути барабаны. Посмотри, четко ли движется сетка с каждым кликом, особенно при настройке около макс. вверх.
ZZton 02.02.2015 — 06:45
Пульки какие?!марку и давление на каком стреляешь? Насторожило вот это
dantes702
но качнуть хорошая пуля в пулю
tuskan 02.02.2015 — 12:45
Насторожило вот это
цитата:Originally posted by dantes702:
но качнуть хорошая пуля в пулю
«качнуть» — это «кучность» — человек скорее всего писал с телефона, а т9 до ЛГБТ-пропаганды доведет
dantes702 02.02.2015 — 13:04
ZZton
Пульки какие?!марку и давление на каком стреляешь? Насторожило вот это
Пули кросман примьер 0,68
dantes702 02.02.2015 — 13:06
ZZton
Пульки какие?!марку и давление на каком стреляешь? Насторожило вот это
До 200 отмосвер качаю, больше не качаю, вредно!
oe6024 02.02.2015 — 18:44
с этого момента по подробнее
. затяжка железа в буратине повредит куче? Как и проверка затяжки винтов колец?
. непопадание в А4 на 25 метров-это уход СТП, при прицеливании в центр листа,высота листа 297/2=148.5мм=5,94 мила минимум. При этом кучка, как пишет ТС, сохранилась,сместившись строго по вертикали.
При не затянутых винтах крепления кучи не будет.
При дефектах прицела СТП тоже двигается (обычно) в серии выстрелов.
Так, чтб. СТП поднялась на 25 метрах на 6 милов, скорость вырасти просто не могла (где-то на 80 м/с по баллкалькулятору). Падение винта с изгибом ствола строго вверх-маловероятно. Тогда что же?
Или кто-либо крутил барабан вертикальных поправок, причем на половину хода(!), что трудно не заметить. Или .
dantes702 02.02.2015 — 19:09
oe6024
. затяжка железа в буратине повредит куче? Как и проверка затяжки винтов колец?
. непопадание в А4 на 25 метров-это уход СТП, при прицеливании в центр листа,высота листа 297/2=148.5мм=5,94 мила минимум. При этом кучка, как пишет ТС, сохранилась,сместившись строго по вертикали.
При не затянутых винтах крепления кучи не будет.
При дефектах прицела СТП тоже двигается (обычно) в серии выстрелов.
Так, чтб. СТП поднялась на 25 метрах на 6 милов, скорость вырасти просто не могла (где-то на 80 м/с по баллкалькулятору). Падение винта с изгибом ствола строго вверх-маловероятно. Тогда что же?
Или кто-либо крутил барабан вертикальных поправок, причем на половину хода(!), что трудно не заметить. Или .
Привет, не кто не мог крутить! Попробую еще раз пристрелять, если ситуация повторится тупо сменю прицел)))
undermined 02.02.2015 — 20:45
dantes702
что это может быть?
что угодно, например:
-прицел приказал долго жить
-хреново или плохо затянуты восьмёрки
-модер? снимал-ставил, уходит стп
-что-то с винтом, пока нёс треснул об что-то.
-руки крюки.
dantes702 02.02.2015 — 21:23
undermined
что угодно, например:
-прицел приказал долго жить
-хреново или плохо затянуты восьмёрки
-модер? снимал-ставил, уходит стп
-что-то с винтом, пока нёс треснул об что-то.
-руки крюки.
Перед стрельбой чистил модер, но так же снимал модер и делал выстрел без модера тоже самое)
oe6024 02.02.2015 — 21:52
Попробую еще раз пристрелять, если ситуация повторится тупо сменю прицел)))
Ждем результатов
dantes702 02.02.2015 — 22:18
oe6024
Ждем результатов
Мой хачик ждет не большой тюнинг, вот вот должна приехать новая пробочка,) после установки расскажу про пристрелку)) всем спасибо за ответы)))
ZZton 03.02.2015 — 03:25
Нужно правильно ( по зеркалу,отвесу ит.д.и т.п) установить ОП.Гуляние по вертикале- симптом заваленного ОПа
Lewa 03.02.2015 — 09:20
ZZton
Гуляние по вертикале- симптом заваленного ОПа
На 25 м гуляние с размер А4?
BTKO 03.02.2015 — 10:33
В этой теме — гуляние СТП — это не симптом заваленного ОП, а синдром Липерса.
xAndrey 03.02.2015 — 11:30
oe6024
. затяжка железа в буратине повредит куче? Как и проверка затяжки винтов колец? .
а, где я про протяжку колец писал?
з.ы. мне просто интересно, как у 44-ого на связку. прицел-ст.коробка-ствол. влияет не притянутая ложа?
xAndrey 03.02.2015 — 11:34
BTKO
В этой теме — гуляние СТП — это не симптом заваленного ОП, а синдром Липерса.
угу . решается просто. при пристрелке нужно «постукивать» по барабанам. сделал 3-4 щелчка, йобнул по барабану и так до окончательной пристрелки. проблема вылазит только на мультяхах и РСР, у всего, у чего есть хоть минимальная отдача, данный синдром не наблюдается
xAndrey 03.02.2015 — 11:36
ZZton
Нужно правильно ( по зеркалу,отвесу ит.д.и т.п) установить ОП.
для связки 44-10/Leapers, подобные «тонкости» только осложнят итак не простую судьбу владельца
Cezar 53 03.02.2015 — 11:55
.Гуляние по вертикале- симптом заваленного ОПа
Полная хрень.
oe6024 03.02.2015 — 14:57
з.ы. мне просто интересно, как у 44-ого на связку. прицел-ст.коробка-ствол. влияет не притянутая ложа?
на связку ОП-коробка-ствол -НИКАК, стоят себе и стоят))). На кучу влияет, конечно, КАК, если стрелять из винтовки в сборе,так сказать, с ложей.
«В этой теме — гуляние СТП — это не симптом заваленного ОП, а синдром Липерса»
Как я понял, СТП не гуляет, разово ушла х/з куда вверх, с той же кучностью. Вот это и странно,что сохранилась отличная (пуля в пулю) кучность, а так-«синдром Липерса», однозначно).
xAndrey 03.02.2015 — 17:34
oe6024
на связку ОП-коробка-ствол -НИКАК, стоят себе и стоят))). На кучу влияет, конечно, КАК, если стрелять из винтовки в сборе,так сказать, с ложей.
и КАК оно влияет? Механизм смещения СТП в зависимости от степени притяжки ложи объясните.
oe6024
.
Как я понял, СТП не гуляет, разово ушла х/з куда вверх, с той же кучностью. Вот это и странно,что сохранилась отличная (пуля в пулю) кучность, а так-«синдром Липерса», однозначно).
Ничего странного, при первичной пристрелке механизм поправок оказался в «подвешенном» состоянии, после встряхивания «доехал» до крайних положений, СТП «уехало», кучность какой была такой и осталась. Это известная проблема Липерса, на ППП не проявляется, так как винтовка при выстреле «сама его встряхивает», на РСР в процессе пристрелки его нужно «обстукивать», что-бы механиз ввода поправок «устаканивался».
BTKO 03.02.2015 — 18:15
Андрюх, не читают же на ганзе постов.
Duga 03.02.2015 — 18:27
dantes702
новый 2-2-2015 19:09
Привет, не кто не мог крутить!
Hatsan BT-65 SB 03.02.2015 — 18:29
xAndrey
Это известная проблема Липерса
Как вовремя эта тема появилась, буквально на днях посоветовал одному знакомому Липу, мол типа Цена/Качество по отзывам пользователей (мне попадающихся) на мой взгляд соответствовало хотелкам товарища, а на VO он не тянет. Хорошо, что он ещё не успел его заказать.
И как часто этот «синдром» даёт о себе знать? Имею в виду, это на всех Липах так или через одну или через две?
dantes702 03.02.2015 — 18:39
Да нет, вряд-ли кто-то крутил, винт у родителей хранится, предком по 60 лет вряд-ли они его трогали, больше верится что его уронили, например пылесосом задели и винтовка упала)))
xAndrey 03.02.2015 — 19:03
Hatsan BT-65 SB
Как вовремя эта тема появилась, буквально на днях посоветовал одному знакомому Липу, мол типа Цена/Качество по отзывам пользователей (мне попадающихся) на мой взгляд соответствовало хотелкам товарища, а на VO он не тянет. Хорошо, что он ещё не успел его заказать.И как часто этот «синдром» даёт о себе знать? Имею в виду, это на всех Липах так или через одну или через две?
на AOMDLTS часто, как обстоит с этим у AORGW не знаю, визуально механика одинаковая
oe6024 03.02.2015 — 19:39
xAndrey,
просьбой объяснить» Механизм смещения СТП в зависимости от степени притяжки ложи» Вы хотите сказать, что прослабленное крепление железа к ложе на стп не влияет? . Отличный троллинг)))
Андрюх, не читают же на ганзе постов.
Читают-читают). Сомнений в «синдроме» нет, так как Липерса тоже нет).
xAndrey 04.02.2015 — 12:34
oe6024
xAndrey,
просьбой объяснить» Механизм смещения СТП в зависимости от степени притяжки ложи» Вы хотите сказать, что прослабленное крепление железа к ложе на стп не влияет? . Отличный троллинг))
физику процесса обоснуйте, применительно к РСР. так что-бы в А4 не уложится из-за не затянутых болтов крепления ложи, а потом обсудим троллинг это или нет. какие силы и моменты сдвигают СТП у винтовки с жесткой связкой прицела/коробки/ствола при стрельбе с полным отсутствием отдачи, достаточно плотной посадкой в ложу и не затянутыми винтами ее крепления?
. точнее по другому. ну сместилось у ТС-са железо в ложе и что, прицел остался, а ствол потянуло за ложей? Какая связь, между смещением связки прицел/ствол, ложей и СТП?
oe6024 04.02.2015 — 12:18
мой пост ?15, цитата. При не затянутых винтах крепления кучи не будет. «, а далее попытка размышления и вопрос по теме ТС.
Вы утверждаете, что при незакрепленном железе в ложе (винт крепления ослабился в силу каких-либо причин после пристрелки) СТП останется на месте, как и при затянутом креплении при пристрелке. И кучка тоже сохранится «пуля-в-пулю»? Не могу поверить в это(
. при чем тут заумь, силы, моменты и СТП при выстреле в РСР? Железо люфтит в ложе- стабильной кучи не будет. Это не так?
xAndrey 04.02.2015 — 12:34
oe6024
. Железо люфтит в ложе- стабильной кучи не будет. Это не так?.
. и при чем тут заумь, силы, моменты, вектора и СТП при выстреле в РСР?
я могу выкрутить из своих РСР винтовок вообще все винты крепления ложи (у Армса он конструктивно один, а на 65-ом один из положеных трех ) и никаких изменений СТП и кучности наблюдаться не будет, могу вообще снять ложи и картина будет той-же самой. да-же не до конца притянутый прицел (не болтался, но с небольшим усилием сдвигался по ласте руками) никак не повлиял на СТП и кучность.
. теоретически можно предположить, что в случае, когда железо к ложе прислонено и болтается в нем как уйх в стакане, то при нажатии на спуск, будет момент «дерганья» железа и расползание кучи, но нужно быть полным дибилом, что-бы не обратить внимание на то, что ложа от железа отваливается
з.ы. у большинства РСР винтовок эти болты и тянуть до одури нельзя, так как вкручены в ляминь или латунь
oe6024 04.02.2015 — 13:31
при снятой ложе и стрельбе из железа с импровизированного станка тоже смещения стп не наблюдал. А вот неплотная затяжка(не до одури конечно), при стрельбе из винта «в сборе» на FX Royale и штыре -они с одним винтом крепления, стп, при стрельбе в большой серии выстрелов, двигается, две-три пули- одна дырка, следующая чуть в сторону, опять 2-4 в одну дырку. И это при плотной посадке железа на этих девайсах.
Тэха дорест- так вообще беда, если винты не подтянуты . Беддинг решил проблему.
Видимо, разные винты по-разному реагируют на затяжку.
А если по теме ТС, эти люфты не дают смещения более 1-3 минут на полтиннике, поэтому наиболее вероятый диагноз-«синдром » Липы.
. Я о нем и не слышал, приму к сведению))
xAndrey 04.02.2015 — 14:03
oe6024
. при стрельбе из винта «в сборе» на FX Royale и штыре -они с одним винтом крепления, стп, при стрельбе в большой серии выстрелов, двигается, две-три пули- одна дырка, следующая чуть в сторону, опять 2-4 в одну дырку. И это при плотной посадке железа на этих девайсах.
полностью согласен, что зависимость может быть и есть, но.
oe6024
. эти люфты не дают смещения более 1-3 минут на полтиннике.
а, ТС в А4 на 25 метрах попасть не может.
dantes702
Доброе утро, у меня такая проблема,пристрелял винтовку Hatsan 44-10, все было отлично, через неделю приезжаю беру хачика, ставлю мишеньки ухожу на 25 метров, не могу попасть в лист размером А4, что это может быть?
мы как-бы о разных «порядках» сейчас говорили
oe6024 04.02.2015 — 14:24
совершенно верно , потому-то я и оставался в недоумении, высказав свои предположения.
Что ж, подождем инфы от ТС, как решится проблема
. вообще в голове не укладывается,как можно выпускать на рынок оптику с таким, пусть и разовым,багом.
Lewa 04.02.2015 — 17:27
oe6024
вообще в голове не укладывается,как можно выпускать на рынок оптику с таким, пусть и разовым,багом.
Удивишься, но этот «баг» присутствует не только на Липах, но и на более именитых прицелах, особенно при максимально выкрученном барабане вертикальных поправок.
Причин может быть несколько — уставшая пружина, + к этому смазка говно или просто замерзла. Как здесь уже писали, на девайсах с отдачей это не заметно, а на ПСП запросто.
Месяц назад пристреливал Сверчка на 70 м в холодном тире, прикрутил ОП — не нового, но оригинального японца, поправок хватило только на + 1 мил. Думаю, хрен с ним, пристреляю на 50. Сходил повесил новую мишень. После двух выстрелов, пули полетели на — 0.5 мила. Щелкнул 7 кликов вниз и все дела, никакой паники. Да и нех выкручивать до нЕльзя
Поэтому и писал еще на первой странице
Lewa
Если увод только по вертикали, то, возможно, пружина в блоке поправок не до конца «отработала» при пристрелке. Полежав, доработала.
Постов на Ганзе не читают.
oe6024 04.02.2015 — 21:02
да нет, читают)).И «мотают на ус». Тем более, что других внятных объяснений нет.
Интересно, что у Вас за прицел? Цитрон, Хакка?
Наверное, мне просто повезло, ни с одним прицелом — вортекс випер, хавка, цитрон- такого не было. Включая дешевые норин и таску. Даже при минус 16-18. Тьфу-тьфу-тьфу
dantes702 05.02.2015 — 15:18
Всем привет, сейчас пристрелял винтовку, все хорошо) куча норм,пробку поставил новую с антизвоном, хватала 200 отмосвер на 30 пуков,сейчас на 50, жаль нет хрома посмотреть скорость,)
oe6024 05.02.2015 — 16:17
вот и славно! Удачи!
Duga 05.02.2015 — 16:26
dantes702
новый 1-2-2015 10:42
Доброе утро, у меня такая проблема,пристрелял винтовку Hatsan 44-10, все было отлично, через неделю приезжаю беру хачика, ставлю мишеньки ухожу на 25 метров, не могу попасть в лист размером А4, что это может быть?, винт у родителей хранится, предком по 60 лет вряд-ли они его трогали, больше верится что его уронили, например пылесосом задели и винтовка упала)))
Дантес твои родители,почитатели Пушкина.Переживают за будущее русской поэзии
dantes702 05.02.2015 — 17:21
[QUOTE]Изначально написано Duga:
Дантес твои родители,почитатели Пушкина.Переживают за будущее русской поэзии [/QU
Мы с родителями любим Пушкина почитать на досуге, эх дуэли)
Источник: guns.allzip.org
ПРОБЛЕМЫ С ОПТИЧЕСКИМИ ПРИЦЕЛАМИ
Отказывают ли оптические прицелы? Да, но из моего опыта, это происходит не так часто, как об этом заявляют. Если заряд расстроился – винят прицел, если новый ствол неспособен стрелять маленькие группы – винят прицел, если кто-то упер приклад винтовки в плечо – винят прицел, и т.д. и т.п.
Мой друг однажды признался мне, что он перебрал четыре ствола чтобы исправить свой оптический прицел! Он прошел через целую серию плохих стволов и начал сомневаться в том, что его оптический прицел держит ноль. Как только хороший ствол был установлен на винтовку, она начала стрелять хорошо снова, и его уверенность в оптическом прицеле вернулась.
Когда оптические прицелы отказывают, они начинают срывать несколько выстрелов в другую группу или просто разбрасывать выстрелы. Конечно, оптический прицел не влияет волшебным образом на ствол или заряд, но он определяет точку прицеливания. Если сетка сдвигается с места, то стрелок прицеливается в неправильное место. Это как если бы вы вращали вертикальную и горизонтальную выверку во время отстрела группы.
Я видел стволы, которые стреляли группы в 2 различные точки. Я видел стволы, которые были настолько чувствительны к заряду, что они принимали всего один точный заряд в течение короткого времени прежде, чем начинали разбрасывать выстрелы.
Когда оптические прицелы портятся, они обычно не уводят точки попадания дальше чем на 2 дюйма. Это было бы слишком легко заметить! Наоборот, они начинают плавать примерно на .1 — .2 дюйма – вполне достаточно, чтобы вылететь из соревнований. Большие подвижки, скорее всего, случаются в креплениях оптического прицела, вот поэтому я был настолько подробен при описании крепления оптического прицела, приведенного ранее в этой главе. Основные области неполадок оптического прицела, похоже, можно разделить на:
• Нежелательные подвижки трубки оборачивающей системы. Трубка оборачивающей системы содержит перекрестие и перемещается барабанчиками.
• Сборка крепления передних линз разбалтывается
• Фокусирующий механизм не стоит на месте.
Мы требуем от производителей выпускать очень надежные и очень легкие продукты по доступным ценам. Это требует компромисса. Как вам узнать, что у вас проблемы с оптическим прицелом? Это не так легко продиагностировать. Если вы подозреваете то, что прицел испортился, попробуйте заменить его другим.
Если проблема исправилась, тогда это мог быть прицел (или же, возможно, заряд теперь вернулся). Этот процесс, конечно же, вызывает вопрос, как вам узнать, что второй прицел работает должным образом, если винтовка продолжает стрелять плохо? Это очень нелегко.
Устройство проверки оптических прицелов Hood Scope Checker.
На рынке существует устройство для проверки прицелов, изготавливаемое Чарли Худом (Charlie Hood), которое может удерживать два оптических прицела. На него устанавливается один гарантированно хороший прицел и подозреваемый прицел, и все это устанавливается посредством данного устройства на винтовку. На стрельбище закрепляете лист бумаги в мелку клетку (шаг .100 дюйма) на мишенную доску, и выделяете несколько точек, которые будут использованы в качестве справочных. Наводите оба прицела в одну и ту же справочную точку, или как можно ближе к этой точке. Если вы не можете навести их в одну и ту же точку, тогда отсчитываете количество линий сетки между ними.
Стреляете пару осаживающих выстрелов, чтобы все заняло свои места, и игнорируете любые подвижки, которые могли произойти во время этих выстрелов. Затем стреляете несколько тестовых выстрелов. Если между точками прицеливания обеих прицелов есть какие-то подвижки, то есть шанс, что один из прицелов имеет внутренние подвижки. Который из них двигался? Хороший вопрос.
Вам в действительности нужно иметь как минимум, два прицела, которые работают правильно, и третий прицел для теста, прежде чем вы сможете быть уверенными, что способны отделить хорошие прицелы от плохих наверняка.
Два оптических прицела смонтированы на Hood Scope Checker
Некоторые стрелки пускаются во все тяжкие, чтобы гарантировать, что их оптические прицелы не испортятся во время матча. В основе этих методов лежит уверенность в том, что большинство проблем с оптическими прицелами возникает от нежелательных подвижек сборки трубки оборачивающей системы.
Система блокировки трубки оборачивающей системы от Дона Нильсена.
Метод, разработанный Доном Нильсеном (Don Nielsen) состоит из кольца, закрепляемого поверх трубы прицела, и имеющего два винта, удерживающих переднюю часть трубки оборачивающей системы на месте после выверки прицела. Эти винты расположены напротив барабанчиков горизонтальной и вертикальной выверок, и поэтому дублируют действие внутренних пружин.
При выверке прицела с этой модификацией, стрелок должен вначале отпустить эти два винта, произвести желаемую регулировку с использованием барабанчиков, а затем закрутить эти винты так, чтобы они коснулись трубки оборачивающей системы. Рекомендуется прилагать очень умеренное усилие к этим винтам. Помогает ли эта система? Да, я полагаю, что в некоторых случаях помогает, хотя она исправляет только одну потенциально возможную проблему, даже несмотря на то, что она самая распространенная.
Компоненты системы внешних выверок Джина Бакиса.
Другая модификация подразумевает «замораживание» оптического прицела и использование внешних выверок. Такую систему предлагает Джин Бакис (Gene Bukys). В этом методе барабанчики выверок удаляются вообще, и трубка оборачивающей системы механически фиксируется на месте. В системе внешних выверок используется гибкая балка совместно с винтами вертикали и горизонтали.
В этой системе фиксируется передняя и задняя части трубы оборачивающей системы. Она не решает потенциальных проблем с фокусировкой или закреплением линз, которые являются менее частыми проблемами. После того, как прицел будет «заморожен», его можно будет вернуть в оригинальное состояние, так что если выберите этот тип системы, вам не придется жертвовать стоимостью оптического прицела.
Похожие книги из библиотеки
Бронеавтомобиль «Остин». Предтеча бронетанковых войск России
Бронеавтомобиль «Остин». Предтеча бронетанковых войск России
История бронетанковых войск нашей страны начиналась не с танков — у ее истоков стояли бронированные автомобили. Они появились в составе русской армии в годы Первой мировой войны — уже в октябре 1914 года на фронт убыла первая в мире броневая часть.
Для обеспечения армии этим новым видом боевой техники русское военное ведомство приступило как к изготовлению бронемашин на отечественных предприятиях, так и к их закупке за рубежом. Наиболее удачными для русского фронта оказались бронированные автомобили английской фирмы «Остин» — в 1914–1917 годах в Россию поставили 168 машин такого типа, и еще 50 было забронировано на Путиловском заводе в Петрограде в 1919–1920 годах.
«Остины» стали основным и наиболее массовым типом бронеавтомобиля в России не только в годы Первой мировой, но и в ходе Гражданской войны, причем использовались они всеми воюющими сторонами, а трофейные машины впоследствии служили в армиях Польши, Германии, Румынии, Эстонии, Латвии и Австрии. В Красной армии «остины» использовались до 1931 года. Эти машины воевали в Европе в составе британского королевского танкового корпуса, а также использовались английскими частями в Месопотамии и Индии.
Данная книга представляет собой полную историю производства, службы и боевого применения бронированных автомобилей этого типа. В ней также рассказывается о судьбе «ленинского» броневика — единственного сохранившегося до наших дней образца бронеавтомобиля «Остин».
В оформлении переплета использована иллюстрация художника В. Петелина.
Русские речные флотилии за 1000 лет (907-1917)
Русские речные флотилии за 1000 лет (907-1917)
Монография содержит информацию о речных боевых кораблях и вспомогательных судах, входивших в состав действующих соединений, находившихся в постройке, либо внесенных в кораблестроительные программы русских войсковых соединений или же Русского Императорского флота в период с 907 по 1917 гг. Приведены краткие исторические справки и тактико-технические элементы по каждому кораблю, кроме того, схематично показан их вид в одной проекции и гравюрные или же фотографические изображения. Предназначена для историков, преподавателей, слушателей военно-морских и морских учебных заведений; для преподавателей и студентов судостроительных техникумов и кораблестроительных институтов (СПб ГМТУ, для специальности «Регеновация средств материального производства» (судостроение и морская техника), а также для всех тех, кто интересуется историей государства Российского и отечественного флота.
Подводные авианосцы японского флота
Подводные авианосцы японского флота
…созданием подводных авианосцев занимались флоты многих стран мира, однако наибольших успехов добились корабелы Америки, Великобритании, Франции и Японии. Но если американцы, французы и англичане сумели сделать лишь единичные авианесущие субмарины, то Японии, островному государству, удалось создать несколько серий подводных авианосцев, с помощью которых ей удалось немыслимое — осуществить в августе 1942 года бомбардировку территории Соединенных Штатов Америки…
Рассказ о японских подводных авианосцах и их авиационном вооружении — в этом выпуске журнала.
Противотанковая артиллерия Вермахта во Второй Мировой войне. От «дверных колотушек» до «убийц танков»
Противотанковая артиллерия Вермахта во Второй Мировой войне. От «дверных колотушек» до «убийц танков»
Если верить статистике, во всех сражениях Великой Отечественной, включая знаменитую Прохоровку, наши танкисты несли самые тяжелые потери отнюдь не от немецких панцеров — наиболее опасным противником были не знаменитые «Тигры», «Пантеры» и «Фердинанды», не легендарные «Штуки», не саперы и фаустники, не грозные зенитки «Ахт-Ахт», a Panzerabwehrkanonen — немецкая противотанковая артиллерия. И если в начале войны сами гитлеровцы окрестили свое 37-мм противотанковое орудие Раk 35/36 «дверной колотушкой» (фактически бесполезное против новейших КВ и «тридцатьчетверок», оно тем не менее жгло как спички БТ и Т-26), то ни 50-мм Раk 38, ни 75-мм Раk 40, ни 88-мм Раk 43, ни сверхмощное 128-мм Раk 80 пренебрежительных кличек никак не заслуживали, став настоящими «убийцами танков». Непревзойденная бронепробиваемость, лучшая в мире оптика, низкий малозаметный силуэт, великолепно подготовленные расчеты, грамотные командиры, превосходная связь и артразведка — несколько лет германская ПТО не знала себе равных, а наши противотанкисты превзошли немецких лишь в самом конце войны.
В этой книге вы найдете исчерпывающую информацию обо всех противотанковых артсистемах, состоявших на вооружении Вермахта, в том числе и трофейных, — об их достоинствах и недостатках, организации и боевом применении, поражениях и победах, а также совсекретные отчеты об их испытаниях на советских полигонах. Издание иллюстрировано эксклюзивными чертежами и фотографиями.
Источник: arsenal-info.ru