Патерностер или инлайн что лучше

Не нашел отдельной темы, клочки разрозненной информации, зачастую малоинформативной.
Давайте обсудим кто какими монтажами пользуется, в каких условиях лучше тот или иной, в чем вообще различия между ними, свои наработки по усовершенствованию.
Для меня к примеру не ясны моменты :
1. Длина петли патерностера, 5/10/15/20см+, в каких случаях ее нужно делать длиннее/короче.
2. Ин-лайн, в чем его отличие от симитричной петли.
3. Симитричка по сути это инлайн с ограниченным ходом кормушки, длиной петли регулируется нужность/ненужность самоподсечки.

Интересуют нюансы по применению, какой монтаж эффективней на стояке в т.ч. заиленном стояке (патерностер с длинной петлей или инлайн с отводом?), чувствительность монтажей (лучший/худший), река с средним/сильным течением (что лучше именно для течения), более низкий шанс зацепа оснастки.

Сам в 90% случаев использую патерностер, вяжу по месту на основу, отвод по длине ниже кормушки на 2см.
Из плюсов, быстро, мало путается, неплохая чувствительность даже с леской.

IN-LINE или ПАТЕРНОСТЕР? Лучшие фидерные монтажи! #РыболовныеФишки

Поделиться229.12.2013 15:52:22

Чем длиннее петля-тем больше чувствительность . Идеальный и недостижимый вариант-петля равная половине длины заброса.
Кроме того принято считать , что длинная петля хороша для толстого слоя ила.Подтвердить не могу,не заметил особой разницы, тем более , если кормушка пластиковая с крылышками и лёгкая( с грузилом не ловлю),сильно в ил не проваливается.
Про инлайн. В принципе согласен с доводами во 2 и 3 пунктах.ИМХО, симметричка для счёта(что есть мол и такая штука),не для ловли.Патерностеру по чувствительности проигрывает очень сильно.
ЗЫ У Салапина на сайте есть статьи с графиками , формулами и прочими исследованиями насчёт оснасток.Здесь больше практических решений и советов.

Поделиться329.12.2013 16:06:22

майк написал(а):

.Идеальный и недостижимый вариант-петля равная половине длины заброса.

Поделиться429.12.2013 16:24:15

Интересуют мнения по применению на стояке/течении, где какой монтаж наиболее эффективен и почему.
майк +

Поделиться529.12.2013 16:31:19

Вот тут почитай Ссылка

Поделиться629.12.2013 16:53:47

Олег 32 написал(а):

майк написал(а):
.Идеальный и недостижимый вариант-петля равная половине длины заброса.

Не, физика за 6 класс или какой там. Паралеллограм сил,всё по науке.Бельё на верёвке видел? Где больше оттягивать будет-посерёдке или рядом с крюком? Маленькая сила потяжки рыбы раскладывается на две-одна к кормушке,другая к квивертипу.
Коэффициент усиления патерностера-термин широко применяемый в узких кругах.

Поделиться729.12.2013 18:26:49

А про ассиметричную петлю че не пишите?
Как по мне тоже хорошая оснастка!

Поделиться829.12.2013 18:37:24

shameta написал(а):

А про ассиметричную петлю че не пишите?
Как по мне тоже хорошая оснастка!

Ну вот и напишите
Почему ее используете, чем она Вам нравится, условия исп-я и т.д., я создавал тему с целью обмена опытом.
Я не использую т.к. :
1. Не вижу никаких преимуществ перед патерностером.
2. Более трудоемкий монтаж, зачастую петли навязывать нужно из дому.
3. Скрутка через N-ное кол-во забросов теряет свои свойства и начинаются запутывания.
Все мое ИМХО.

Отредактировано up6uc (29.12.2013 18:38:04)

Поделиться929.12.2013 19:52:45

up6uc написал(а):

Могу подписаться под каждым пунктом. Нафига что-то усложнять,если всё устраивает. Патерностер вяжу в начале рыбалки,если всё нормально,в конце срезаю,не считая крайне редких случаев ,когда его срезает ракушка. Вяжу на шнуре,железа не ставлю никакого(вертлюжки,карабины и проч.) Нужно поменять кормушку-петлю распускаю с помощью иглы.Нужно поменять поводок-перерезаю петлю поводка и вытаскиваю, что осталось.Игла,ножницы,экстрактор по карманам жилета,знаю, что в каком лежит-не первый год пользуюсь, привык.

Поделиться1029.12.2013 20:04:02

майк
Пользуетесь ин-лайном?
По международным правилам это единственный *не браконьерский* монтаж
Попробую след. сезон чередовать его с патерностером, выявить так сказать сильные и слабые стороны. Интересует мнение спортсменов вынужденных им ловить.

Поделиться1129.12.2013 20:24:50

Свою фидерную ловлю начинал с ассемитрички. Долго пользовался, но очень надоело постоянно вязать новые оснастки, потому что бывало на одной рыбалке их рвалось по несколько штук (конечно с потерей кормушки, накладно). Особенно отказался, после более близкого ознакомления с патерностером. Патерностер как АК-47, прост и надёжен.

В один год решил поучаствовать в соревнованиях, а там разрешённая оснастка только ин-лайн. По мне, ин-лайн имеет более высокую чувствительность, но не имеет свойства самозасечки, это в сравнении с патерностером. Поэтому, я остановился на одном правиле: если ловля рассчитана на крупную рыбу или есть вероятность поимки таковой (на шнуре) я использую ин-лайн, в остальных — патерностер.

Отредактировано margulis (29.12.2013 20:25:42)

Поделиться1229.12.2013 20:38:43

up6uc написал(а):

Интересует мнение спортсменов вынужденных им ловить.

не тебя одного,особенно на больших реках с сильным течением.

Поделиться1329.12.2013 20:40:34

margulis написал(а):

Поэтому, я остановился на одном правиле: если ловля рассчитана на крупную рыбу или есть вероятность поимки таковой (на шнуре) я использую ин-лайн, в остальных — патерностер.

В независимости от наличия/отсутствия течения?
Перефразирую, что лучше подходит для течения/стояка — ин-лайн или патерностер, петли отбросим.

Поделиться1429.12.2013 20:41:51

ProDiJ написал(а):

up6uc написал(а):
не тебя одного,особенно на больших реках с сильным течением.

Ждем ответов от гуру

Поделиться1529.12.2013 20:45:50

up6uc написал(а):

Шас, все гуру в очередь встанут на урок по оснасткам для тебя . Тебе уже дали наколку с чего начинать. Перечитай всю ветку, там практически все оснастки со своими плюсами и минусами так разжеваны. Дальше не буду, боюсь обидеть. Ничего личного, просто не ленитесь читать

Отредактировано Vadkh (29.12.2013 20:46:45)

Поделиться1629.12.2013 20:47:59

up6uc написал(а):

В независимости от наличия/отсутствия течения?

Поделиться1729.12.2013 20:49:02

Vadkh написал(а):

Поделиться1829.12.2013 20:53:50

margulis написал(а):

Отредактировано MOA (29.12.2013 20:54:08)

Поделиться1929.12.2013 20:56:11

MOA написал(а):

Вот именно. Целых 28 страниц понакатали.

Поделиться2029.12.2013 20:58:47

Открою тайну.
Спортсмены ловят на инлайн один раз в год и то не по своей воле.
А так все больше патерностеры, петли… вертолеты… и т.д и т.п..

Поделиться2129.12.2013 21:00:57

Sydoroff написал(а):

Спортсмены ловят на инлайн один раз в год и то не по своей воле.

Каждому своё, но я привык.

Поделиться2229.12.2013 21:10:31

up6uc написал(а):

для течения/стояка — ин-лайн или патерностер

ИМХО патерностер. Поводок по течению ,по прямым углом к основной,рыбка дёргает,на квивере имеем усилие в несколько раз больше, чем усилие поклёвки. Дёргать ничего не мешает,поводок свободный, телепается почти в прикормочном следе от кормушки.
Инлайн-леска(шнур) изгибается под прямым углом,усилие на квивертипе равно усилию поклёвки минус сопротивление на протяжку изогнутой основной. Дальше продолжать??
ЗЫ я ни разу не рыболов-спортсмен (считаю рыбалку достаточно интересным и азартным делом даже без условий соревновательности).Но считаю правильным ловить такими же снастями(по мере возможности и доступности в финансовом плане),один крючок, тонкий поводок,одно удилище ,ловля с подсечки,клипса ну и все такое прочее.На спорт ,кроме материальных затрат, нужно ещё и время, а его как раз и нету.

Отредактировано майк (29.12.2013 21:57:47)

Поделиться2329.12.2013 21:10:31

Vadkh написал(а):

MOA написал(а):

ЭТУ.

Вот именно. Целых 28 страниц понакатали.

Я ее читал, правда через пост , слишком много ненужной инфы. Если вернутся к моему первому посту то прочтем:
*клочки разрозненной информации*.
Хотелось бы собрать в кучу.
Это чувствительней потому и потому, это лучше походит для течения потому и потому, как-то так.

Поделиться2429.12.2013 21:12:52

up6uc написал(а):

Это чувствительней потому и потому, это лучше походит для течения потому и потому, как-то так.

Печатаешь быстро,не успеваю(плюс слушаю Громадське ТВ, а это отвлекает). Предыдущий пост ,короче.

Поделиться2529.12.2013 21:17:28

up6uc написал(а):

Так ты хочешь, чтобы для тебя это все кто то перелопатил Незнаю как на Украине, а в России длинные праздники. Вот — самое время исследованием заняться. Займись и народ это оценит. Вон Серега Duffy333, столько плюсов наполучал — так он всю аглицкую периодику для нас лошарых из года в год толмачит, за то в афторитете. ( Серый извини за пиар )

Поделиться2629.12.2013 21:34:02

У меня, основные принципы выбора оснастки, сформировавшиеся за время ловли фидером:
Патерностер — струя, активно кормящаяся рыба. Не менее 70% рыбалок на струе именно с ним. Еще ловля на стояке рыбы клюющей на падении (плотва в темпе, краснопер).
Несимметричка — холодная вода, малоактивная рыба (плотва, подлещик).
Симметричка — нужен гарантированный эффект самозасечки, но рыба достаточно осторожна. Иногда «длина хода» петли не более 5см.
Ин-лайн — стояк, крупная осторожная рыба. Ин-лайн с добавлением стопора выше кормушки практически то же самое, что и симметричка по принципу работы.

Если ловлю с леской, то вяжу оснастки прямо на ней. Если нет, то петли вяжу из достаточно жесткой и абразивоустойчивой лески в диаметре минимум 0.22 (для холодной воды) и 0.25 (для активной рыбы) — скрутка из такого материала не теряет своих свойств в течении рыбалки.
Патерностер либо на основной, либо на шок-лидере.

ЗЫ: Вадим, я смотрю меня скоро начнут попрекать количеством постов и плюсиков

Отредактировано duffy333 (29.12.2013 21:41:30)

Поделиться2729.12.2013 21:53:39

Vadkh написал(а):

up6uc написал(а):
чтобы для тебя это все кто то перелопатил

Да нет, зачем, достаточно по теме отписать наработанные монтажи и ситуации в которых их применяешь, в этом и задумка темы, duffy333 жирный плюс, спасибо за развернутый ответ, именно этого и прошу от опытных фидеристов, чтоб у новичка после ее прочтения *сложилась* картинка, а не выцеживать из тем о трубочках.

Поделиться2829.12.2013 22:01:36

up6uc написал(а):

а не выцеживать из тем о трубочках.

Трубочки — это азы нашего фидерного образования, кто в фидере более 6-7 лет, все прошли через противозакручиватели.

Отредактировано Vadkh (29.12.2013 22:02:04)

Источник: feeder.webtalk.ru

Патерностер или Инлайн

Фидерные оснастки

Патерностер был первой популярной оснасткой среди фидеристов. Его простота – вот главное достоинство. Несимметричная и симметричная петля используется сегодня немногими, зато оснастка Инлайн (IN-LINE) набрала на сегодня немалую популярность.

Но в чем существенная разница между ними? В новом видео Алексей Пугач поможет разобраться со всеми тонкостями этих монтажей.

1’ 10’’ Алексей показывает, как cвязать оснастку In-line. Вязать Инлайн можно на плетенке и леске.

Инлайн (IN-LINE) – самая чувствительная из известных оснасток для фидера. Подходит для ловли любой рыбы на течении и без него.

Благодаря скользящему отводу, поклевка рыбы напрямую передаётся на фидер. Даже ловить уклейку на такую оснастку вполне комфортно. Конечно, есть много разновидностей инлайна. Рыболовы спорят о «правильной» длине отвода для кормушки, о лучших вертлюжках, бусинках и т.д. Но в любом случае монтаж Инлайн позволяет полностью контролировать поклёвки рыбы.

Отвод для кормушки можно вообще убрать и крепить кормушку просто через карабин с вертлюгом. Это делает инлайн еще более простой при вязке. И позволяет уверенно ловить на фидер крупную рыбу такую как лещ или карась.

5’ 00’’ Патерностер вяжется еще проще. Не требует ни бусинок, ни вертлюжков.

Патерностер — самая простая и «быстрая» оснастка для фидера.

Вяжется буквально за минуту и не требует каких-то предварительных заготовок. Довольно высокая чувствительность и самозасекаемость рыбы – еще достоинства этого монтажа.

Патерностер подходит больше для течения, потому что на стоячем водоеме поклевки на нем передаются хуже.

Обрывы тонких поводков на тяжелых кормушках – еще один недостаток патерностера.

При поклевке, рывок рыбы сначала передается на фидер, а затем на кормушку. И если ее вес около 100гр, то тонкий поводок (около 0.1мм) может оборваться. Вставка из фидергама поможет решить эту проблему.

Патерностер или инлайн?

Источник: feederist.ru

Инлайн или Патерностер — что лучше?

Инлайн или Патерностер — очень частый вопрос, в некоторых случаях даже спорный. Во время роста популярности фидерной ловли, появляется огромный список хитростей монтажа оснастки. Монтаж очень важен, для правильной оснастки рыболовам нужно учесть факторы:

• Стоячие или текучие водоемы;
• классификация дна;
• повадки рыб.

Давайте рассмотрим двух конкурентов инлайн и патерностер. Почти каждый иной монтаж оснастки это модификация инлайна или патерностера. Если кормушка фиксируется основной леске это — патерностер. И другой вариант когда кормушка скользящая это — инлайн (или модификация).

Инлайн

Инлайн является спортивным монтажом и обязателен на соревнованиях по фидерной ловле. Такую оснастку считают щадящей по отношению к рыбам. При обрыве, рыбе достается Ваш поводок с крючком, который в дальнейшем растворится, а кормушка остается на месте заброса.

• При использовании на стоячем водоеме, отлично наблюдать поклевку на квивертипе (кончик фидерного удилища);
• щадящее отношение к рыбам.

• Каждый раз новый монтаж;
• из-за сложного монтажа, с использованием — карабина, бусинки собирает мусор (водоросли, ветки и т.д.);
• теряет все плюсы при ловле на течении.

Монтаж инлайн

Давайте рассмотрим монтаж:

1. Соединение петля в петлю;
2. поводок;
3. крючек;
4. резиновый стопор;
5. скрутка;
6. основная леска или плетенка;
7. карабин;
8. кормушка.

Патерностер

Патерностер это самый простой монтаж. Монтируется на основной леске всего в 2 петли, для поводка обычная петля, для кормушки 3-4 оборота. И при обрыве лески, рыба погибнет, рыбе достанется весь ваш монтаж с кормушкой и поводком.

Очень просто монтаж;

• демонтаж — сняли поводок, кормушку, замотали леску обратно в катушку. 2 петли не помешают пройти через петли фидерного удилища.
• подойдет для начинающих фидеристов;
• самоподсекающий;
• подойдет для любых водоемов;

Если при поклевке порвется леска, рыба погибнет .

Монтаж патерностер

Давайте рассмотрим монтаж:

1. Соединение петля в петлю;
2. поводок;
3. крючек;
4. основная леска или плетенка;
5. хирургическая петля 3-4 оборота или восьмерка;
6. кормушка;
7. карабин (я использую без карабина, просто продеваю кормушку в петлю.)

Что выбрать?

Инлайн и патерностер это два сильных конкурента их можно сравнить с колой и пепси. Каждый рыболов может обосновать свой выбор, но если рассуждать объективно, то оба варианта имеют ряд преимуществ.

Все что я описал выше, это мои личные выводы, Вы имеете право с этим не согласится.

А вы что об этом думаете?

Источник: openfishing.ru

Классификация фидерных оснасток

ГлавнаяСтатьиВсе статьиСтатья

В этой статье хочу систематизировать все разнообразие большинства фидерных оснасток в несколько понятных категорий. Должен заметить, что вообще различных оснасток для фидера огромное количество, это разнообразие возникает за счет огромного количества всевозможной «фурнитуры» и способов изготовления одного и того же. Поэтому, зачастую у начинающих в голове каша. К этому приводит также и путаница в названиях.

Здесь я специально буду давать схематичные максимально упрощенные монтажи, отбросив все навороты. Будем докапываться до сути, чем характеризуется тот или иной класс оснасток. По ходу дела буду упоминать некоторые широко распространенные и известные оснастки, которые принадлежат данному классу. Прочитав этот материал, вы и сами сможете отнести любую оснастку к тому или иному классу.

Прежде, чем перейти собственно к классификации, хочу сделать еще одну оговорку, это насчет использования резины. Я сознательно не буду учитывать ее наличие в оснастках, т.к. в принципе, резину можно поставить в любое место в любой оснастке и, таким образом, увеличить их количество многократно. И да, мы здесь про рыбалку, поэтому крючок у нас, конечно же, всегда один, варианты чудовищных оснасток о десяти крючках мы тоже рассматривать не будем.

ПАТЕРНОСТЕР

Перейдем к классификации. Оказывается, всего категорий не так много, четыре штуки. И самым первым мы рассмотрим, конечно же, патерностер. Схематичное изображение вы видите на картинке. Повторюсь, я специально упростил оснастку до уровня схемы, чтобы была понятна ее суть и основные характеристики.

В патерностере это фиксированный отвод под кормушку и фиксированный же отвод под поводок из той же точки.

Патерностер

Какие вариации есть у этой оснастки? Их довольно много. Например, если мы делаем петлю на месте отвода под кормушку, то получается как раз та модификация патерностера, которой я пользуюсь (видео есть на канале), и которая называется патерностер в модификации Стива Гарднера, или просто петля Гарднера.

Довольно распространенная оснастка «вертолет», это тоже по своей сути патерностер. Только более сложный в изготовлении и зачастую с наличием вспомогательных элементов типа бусинок, стопоров и тд.

ПЕТЛЕВЫЕ ОСНАСТКИ

Следующая категория, это петлевые оснастки. Она представляется, как правило, двумя классическими оснастками-петлями. Характеристическая особенность этих оснасток в том, что кормушка свободно движется по петле из лески, а сама петля находится на основной леске перед поводком.

Симметричная петля

Первая – симметричная петля. Как следует из названия, стороны петли одинаковы, т.е. петля симметричная. Вторая, очень хорошо известная и часто применяемая оснастка после патерностера, это несимметричная петля. В этом случае «плечи» петли разные, откуда и название.

Несимметричная петля

Эти оснастки также имеют массу вариаций. Это и всевозможные скрутки, как до петли, так и после нее. Это, например, несимметричка в исполнении Замматаро, как показано у меня на схеме. То есть к основной леске подвязывается кусок вспомогательной, который и образует с основной леской несимметричную петлю. Просто, и после использования можно убрать кусок вспомогательной лески, не повреждая основную.

СКОЛЬЗЯЩИЙ МОНТАЖ

С появлением фидерного спорта, особенно международного уровня, в наш фидерный мир пришли скользящие оснастки. Можно назвать их общим названием «скользящий монтаж». Основная его характеристика – кормушка свободно скользит по основной леске. Между основной леской и поводком ставится некоторый стопор, бусинка или резинка, чтобы она не уехала дальше, чем нужно. А сама кормушка крепится к леске с помощью какой-то застежки, типа вертлюга с карабином.

Скользящий монтаж

Одно из названий такого монтажа – «Гринпис», и его применяют на соревнованиях. Другое – Running Rig . Смысл в том, что при обрыве кормушка сваливается с лески и у рыбы максимум, что остается во рту, это поводок с крючком. Никакая кормушка не волочится за ней и у нее есть все шансы выжить.

Модификаций этой оснастки можно придумать целое множество. И спортсмены придумали массу модификаций типа «петли Арлы». В любительском применении, например, возможно поставить вторую стопорную бусину выше кормушки, чтобы обеспечить самоподсечку. А длина отрезка лески между первой и второй бусинкой будут степенью свободы в зависимости от условий ловли. Опять же никто не мешает добавить скрутку перед поводком и т.д.

Вы не поверите и, возможно, будете смеяться, но наряду с высоким спортом, мечта начинающего фидериста, трубочка-противозакручиватель, также относится к скользящим монтажам. Просто вместо карабина с вертлюгом имеем вспомогательное приспособление в виде трубочки.

Видно, что меняется, условно говоря, фурнитура и детали, но суть оснастки не меняется.

Замечу также, что часто разновидности скользящих оснасток называют «инлайн», хотя это не совсем корректно. Например, не так давно один форумчанин предложил скользящую оснастку с использованием тройного вертлюжка для крепления кормушки, которую он назвал «вертолет-инлайн». Оснастка оригинальная, но все-таки относится к классу «скользящий монтаж».

ИНЛАЙН

Из-за применения слова «инлайн» для обозначения различных скользящих оснасток происходит повсеместная путаница. Если обратиться к прямому переводу с английского слова « Inline », то увидим прямой перевод-кальку «в линию», а айтишники еще вспомнят такое значение, как «встроенный». На мой взгляд, характеристическая особенность инлайн оснасток, это прохождение основной лески сквозь кормушку. Кормушка получается «встроенная» в монтаж. Или, можно сказать, она находится «в линию» с основной леской.

Как видно из схемы данной оснастки, современные флет и метод, а также дубинаторские кормушки-«арбузы», одеваемые на основную леску, это как раз чистокровные инлайн оснастки. Здесь также возможны всевозможные варианты. Например, кормушка может фиксироваться внизу основной лески, как при ловле на флет. Или же свободно двигаться по ней, как в случае доночного монтажа.

Как вариант, можно рассмотреть точно такое же добавление второго стопора на основную леску выше кормушки для самоподсечки, если кормушка может свободно двигаться по ней. Одну из таких оснасток для донки я уже показывал на канале ранее. Правда, хочу заметить, что это все же доночная оснастка и приведена здесь для примера. Для фидера надо использовать правильные фидерные и кормушки и оснастки, тогда и результат не заставит себя ждать.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

В заключение хочу сказать, что всевозможных оснасток огромное количество, но теперь вы сможете для себя разложить их по полочкам, отнести к той или иной категории. Встречаются и уникальные оснастки, которые сложно отнести в одну из вышеперечисленных категорий. Например, почитайте у меня на сайте про резиновую оснастку Игоря Чеборюкова и Сергея Маркова. Она совсем нетривиальна, довольно сложна в изготовлении, но при этом обладает некоторыми преимуществами.

На что именно ловить, решать вам. Пробуйте разные варианты, это интересно и познавательно, и уловы, я думаю, никуда не денутся.

Источник: salapin.ru