Какой порох в патронах

Новичку об основах в области ОБЖ (БЖД), личной безопасности, экстремальных и чрезвычайных ситуаций, выживания, туризма. Также будет полезно рыбакам, охотникам и другим любителям природы и активного отдыха.

пятница, 28 декабря 2018 г.

Метательный заряд патронов (порох)

Отредактировано 17.12.2021

Порох — метальный заряд, который используется в патронах и не только. При его горении образуется энергия, которая передаётся снаряду (пуле).

Различают два вида пороха: смесевые (механические смеси, в том числе наиболее распространенный — дымный) и нитроцеллюлозные (коллоидного типа, так называемые бездымные).

Если есть возможность (в первую очередь для охотников) следует выбирать бездымный порох.
Насчёт всего остального про порох.

Устьянский районный суд (Архангельская область) решил что здесь написано об том как изготовить взрывчатое вещество. А такая информация не разрешена к размещению в Интернете. Кому интересно — решение 2а-377/2021 от 07.12.2021 .

Нарезной порох в гладком патроне. Как выбрать порох для релоадинга. Тест пороха.

Хоть я и не согласен, но подчиняюсь закону и данную статью удаляю .

4 комментария:

Отредактировано 17.02.2019 Ответить Удалить

Отредактировано 11.03.2019 Ответить Удалить

Отредактировано 11.07.2020 Ответить Удалить

Статья удалена. Ответить Удалить
Подписаться на: Комментарии к сообщению (Atom)

Основные знания для туризма и выживания

• Вода (51)
• Лагерь (43)
• Огонь (58)
• Ориентирование и топография (72)
• Сигналы бедствия и способы их подачи (69)
• Ядовитая и опасная флора и фауна (26)

Выживание и туризм в зависимости от местности

• Горы (68)
• Зимние и арктические условия (26)
• Лесисто-болотистая местность (11)
• Пустыня (4)
• Тропики (10)

Основы выживания

• Выживание в авиации и воздухе (55)
• Выживание в городе (12)
• Выживание в социально-экономическом кризисе (28)
• Выживание на воде (62)
• ГО и ЧС (311)
• Общее по выживанию (17)
• Основы выживания на войне (130)

Питание

• Питание (68)
• Подножный корм: животная пища (41)
• Рецепты вторых блюд (347)
• Рецепты выпечки десертов и перекусов (277)
• Рецепты напитков (261)
• Рецепты первых блюд (215)
• Рецепты салатов (102)
• Рецепты чем заправить блюдо (274)
• Собирательство (подножный корм: растительная пища) (144)
• Сохранение переработка и консервация продуктов питания (322)
• Способы и орудия охоты (62)
• Способы и орудия рыбалки (66)

Транспорт

• Автотранспорт (105)
• Велотранспорт (94)
• Водный транспорт (51)
• Мототехника (24)

Другое

• Автономное хозяйство (105)
• Жизнь в сельской местности (96)
• Личная безопасность (165)
• Маскировка (91)
• Материалы для снаряжения (52)
• Медицина (205)
• Оружие (162)
• Основы туризма (28)
• Путешествия (37)
• Разное (94)
• Ремесленная мастерская (520)
• Связь (85)
• Снаряжение (194)
• Такелажное дело и узлы (301)

Архив блога

Поиск по этому блогу

Популярные сообщения

Отредактировано 21.07.2022 Географические координаты — это определённое место на земной поверхности. Однако стоит учитывать что географичес.

А ты знал какой порох в этих патронах?

Разборка автомата Калашникова может быть неполной и полной. Неполная разборка автомата Калашникова проводится для чистки, смазки и осмотр.

Отредактировано 11.07.2021 При поездках на велосипедах иногда надо рассчитать скорость, с которой вы можете доехать. Средняя скорость .

Отредактировано 23.01.2021 Топографические условные знаки — условные обозначения на карте , в которых предусмотрена общность обо.

Отредактировано 30.01.2021 Здесь рассмотрены различные магазины , предназначенные для автомата Калашникова. Стандартный (и от этого с.

Отредактировано 25.04.2021 Основные сведения по маркировке фильтров для противогазов можно найти в ГОСТ 12.4.235-2012 (EN 14387:2008) и.

Отредактировано 11.09.2020 В российских, а ранее в советских, вооруженных силах упаковка патронов стандартно осуществляется по системе: я.

Источник: lik-o-dil-es.blogspot.com

Порох: виды, преимущества, особенности

Порох – это неотъемлемая часть любого патрона. Без пороха не было бы огнестрельного оружия, но мало кому известно, что порох был изобретён случайно и долгое время использовался лишь для фейерверков. Порох – многокомпонентное вещество, секрет изготовления которого был открыт совершенно случайно.

Изобретение пороха

Дымный порох, который ещё называется черный порох, был изобретён в Китае, приблизительно в 8 веке нашей эры. В те времена китайские императоры очень заботились о своём здоровье и всячески поощряли местных алхимиков в надежде, что те, если и не откроют эликсир бессмертия, то хотя бы изобретут настойку долголетия. Гонимые во все времена и приравненные к колдунам, местные химики неожиданно получили императорское разрешение на занятие своими нелёгкими трудами. Наиболее известные даже смогли получить полное финансирование своих опытов.

Эликсира бессмертия никогда не существовало, но упорные китайцы старательно смешивали различные вещества, в надежде его получить. В те времена не существовало отдельно химиков и фармацевтов. Часто в процессе испытаний происходили неприятные инциденты.

Однажды, смешав уголь, селитру и какие-то другие ингредиенты, неизвестный алхимик получил первый дымный порох. Испытывая новое вещество сочетанием «огонь и порох», он получил дым и пламя. История умалчивает, до чего довели его эксперименты, возможно, ему удалось даже устроить взрыв, но так или иначе, формула была записана и попала в китайскую летопись.

Долгое время дымный порох использовался лишь для фейерверков, пока китайцы не стабилизировали формулу и не научились его взрывать. В 11 веке изобрели первое пороховое оружие – боевые ракеты, где происходило не просто сгорание пороха, а его взрыв. Такие ракеты использовались при осадах крепостей, хотя эффектный взрыв пороха оказывал больше психологическое действие. Самое мощное оружие с использованием пороха, до которого смогли додуматься китайцы в те времена – это ручные глиняные бомбы, которые могли взорваться и осыпать всё вокруг осколками глиняных черепков.

Дымный порох, покорение Европы

Порох в Европе появился примерно в 11веке. Его завезли арабские купцы в ракетах для фейерверков. Боевое применение пороха продемонстрировали монголы, с успехом применяя дымный порох для взятия ранее неприступных рыцарских замков. Технология применения была очень простая. Под стену делался подкоп (часто стены возводились на каменистых утёсах, где можно было не бояться, что враги сумеют глубоко подкопаться под стену), закладывалась большая пороховая мина, и взрыв пороха за несколько секунд пробивал в стене брешь.

Первые пушки, использующие взрывчатый порох, появились в Европе в 1118 году, когда арабы захватывали Испанию. А в 1308 году перенявшие эффективные пушки от арабов испанцы взяли Гибралтарскую крепость. После этого пушки стали изготавливаться по всей Европе, не исключая и Россию. Так как технологии того времени ещё не знали литья цельных стволов пушек, артиллерия была громоздкая и использовалась только для захвата крепостей и обстрела городов.

Виды пороха

Охотничий порох бывает двух видов, которые подразделяются на сорта по качеству изготовления:

1. Дымный порох;
2. Бездымный порох.

Дымный порох – это прямой потомок древнего китайского изобретения, которым до сих пор пользуются современные охотники. Все дымные пороха для охоты делятся на сорта (высший и первый) и номера (от 1 до 4).

Номера пороха напрямую зависят от размера пороховых зёрен. Чем меньше зёрна, тем лучше будет взрываться порох, выталкивая пулю из ствола. Мелкие зёрна более плотно прилегают друг к другу, поэтому горение пороха происходит быстрее. Таким образом, если вам нужна большая начальная скорость полёта пули, используйте порох более высокого номера.

Определение качества дымного пороха

Чтобы определить, какой порох выбрать, недостаточно просто посмотреть на его сорт и номер. Современное производство – налаженный заводской процесс, в котором иногда случаются производственные браки.

Хороший порох должен обладать следующими свойствами:

• Однотонный чёрный цвет;
• Отсутствие белых или желтоватых оттенков;
• Блестящая поверхность пороховых зёрен;
• Если на зерно надавить, оно должно расколоться на части, а не превратиться в порошок.

Дымный порох при надлежащих условиях хранения способен сохранять свои свойства в течение десятилетий, но если в него попадёт вода – он придёт в негодность.

Несмотря на заметные достоинства, дымный порох – это пережиток прошлого, и он имеет множество недостатков:

• После его применения в стволе ружья остаётся множество нагара, если его не прочищать, то можно забыть про меткую стрельбу;
• Выстрел ружья, порох в патроне которого дымный, слышно за несколько километров. Это гарантированно разгонит всю окрестную дичь (патроны с бездымным порохом стреляют намного тише);
• После выстрела выделяется столько дыма, что наблюдать за дичью очень сложно, что при охоте на крупного зверя очень опасно.

При выборе дымного пороха следует обращать внимание на отсутствие в нём посторонних примесей. Такой заряд пороха способен разорвать ствол ружья при выстреле. Использование дымного пороха оправдано лишь в одной ситуации – если у вас старое ружьё, которое не рассчитано на применение бездымного пороха, который может легко разорвать ствол, не приспособленный к таким нагрузкам.

Отличия и свойства бездымного пороха

Изготовление бездымного пороха значительно отличается от технологии производства дымного. Хотя цена бездымного пороха выше, его мощность превышает мощность дымного в три раза, поэтому благодаря меньшему количеству пороха в патроне можно сэкономить. Использование бездымного пороха открывает массу преимуществ:

• Мощность, что сокращает количество раненых животных, так как ружьё бьёт дальше и сильнее;
• Отсутствие «дымовой завесы» при выстреле;
• Сравнительная чистота ствола ружья после выстрелов;
• Менее громкий звук выстрела.

Помимо этого, если бездымный порох намокнет, его можно высушить, причём все его свойства сохранятся.

Минусы бездымного пороха заключаются в том, что сроки его хранения не превышают 15 лет, а сам он очень чувствителен к резким температурным перепадам. Несмотря на эти недостатки, всё больше охотников выбирают именно бездымные виды пороха.

Характеристики порохов, порох Сунар

Состав пороха Сунар отличается применением пироксилина с наличием графита, который необходим во избежание электризации. Выпускается в форме цилиндров или пластинок, является бездымным видом пороха. В России наиболее часто встречается именно в виде цилиндров, что даёт преимущество над пластинками, которое выражается в лучшем разгоне заряда. По скорости горения порох Сунар делится на три вида:

1. Медленно горящие виды (например, Сунар «Магнум»);
2. Горящие со средней скоростью (Сунар Н);
3. Быстрогорящие виды (Сунар СВ).

Порох Сунар чаще всего используется для снаряжения патронов стендовой стрельбы. Охотниками он признан неудовлетворительным.

Порох Барс и его характеристики

Порох Барс относится к бездымным видам пороха. История его появления уходит ещё в 70-е годы. До сих пор порох Барс применяется множеством охотников по всей России и СНГ. По поводу его разработок до сих пор ходят споры. Основными версиями являются две:

1. Данный порох был разработан как смена устаревшему пороху Сокол, и является порохом, разработанным исключительно для охотников;
2. Сторонники второй версии утверждают, что порох Барс – это порох, используемый для автоматов, с небольшими изменениями. Советская промышленность пошла на этот шаг, чтобы минимизировать затраты. В результате чего и появился порох Барс. Знатоки свойств пороха для автоматов утверждают, что такой порох абсолютно непригоден для охотничьих ружей, так как разорвёт их стволы.

Тем не менее, эффективность этого пороха доказана десятилетиями. Несмотря на то, что его уже не производят, многие охотники в 90-е годы успели запастись им в огромных количествах и до сих пор используют только его.

Главным плюсом пороха этой марки является его плотный состав, что позволяет снизить вес пороха в патроне. К тому же производственная технология порохов этого вида достаточно простая, что позволяло существенно снизить его цену.

Главным недостатком пороха Барс является более высокая температура его сгорания, что может привести к ускоренному износу ружья.

Порох Сокол, старейший порох России

Порох Сокол применяется для снаряжения охотничьих патронов с 1937 года. Следует знать, что его состав менялся в 1977 году, так как требования к пороху стали более строгими. Энергия пороха этой марки достаточно велика, что позволяет ему до сих пор соответствовать всем мировым стандартам.

Порох Сокол может простить ошибку с навеской, поэтому рекомендуется для начинающих охотников, которые предпочитают снаряжать свои патроны самостоятельно.

Порох Сокол используют многие отечественные производители патронов («Азот», «Феттер» «Полиэкс» и прочие).

Порох Ирбис, особенности

Порох марки Ирбис отличается большим количеством модификаций, разделяемых по следующим признакам:

• Соотношение массы пороха с массой пули (рекомендуемые параметры);
• Калибр патронов, в которые будет насыпан этот порох;
• Параметры совместимости с пыжами различных видов;
• Параметры дульного давления.

Исходя из этих признаков, завод изготовитель рекомендует добавлять порох в строгом соответствии с таблицей, указанной на упаковке. Параметры данной таблицы иногда не совпадают с рекомендациями опытных охотников, которые дают советы, исходя из личного опыта. Хотя новичкам, которые не понимают, что за вещество порох и как его правильно использовать, лучше придерживаться заводских рекомендаций.

Алюминиевый порох, что это такое?

Некоторые утверждают, что алюминиевый порох – это новый вид, пришедший на смену традиционным видам пороха. На самом деле алюминиевый порох – это вещество, которое является скорее горючей смесью и используется в бенгальских огнях, фонтанах и фейерверках.

Горит этот вид ослепительным белым пламенем с более высокой температурой и скоростью, чем традиционный порох. Часто из него изготавливают специальные зажигательные трубки, способные зажечь трудно воспламеняемые вещества.

Снаряжение патронов Магнум

Патроны типа Магнум давно уже оценили зарубежные охотники за их выдающиеся характеристики в плане мощности. Отечественные охотники опасались использовать их в старых ружьях, но с появлением более современных моделей оружия, ориентированных на патроны типа Магнум, тоже смогли оценить их достоинства.

Преимущества патронов Магнум очевидны. Они обеспечивают резкий и точный бой на длинные дистанции. Главным условием для их использования является наличие надёжного и достаточно тяжёлого ружья.

Отечественные охотники применяют патроны Магнум для оружия калибра 12/76. Перед тем, как начать снаряжение или использование данных патронов, нужно убедиться, что ваше ружье рассчитано на патроны такого типа. По причине большой мощности, патроны Магнум требуют чёткого соблюдения технического процесса снаряжения патронов.

Меры предосторожности при работе с порохом

Прежде чем начать работы по снаряжению любых патронов, нужно узнать, какой тип пороха вам подходит. Большинство современных ружей могут оснащаться патронами с бездымным порохом, но если у вас старое или коллекционное оружие, лучше убедитесь в его пригодности для такого типа пороха. Не стоит проводить «полевые» испытания, выдержав несколько выстрелов, ружьё может разорваться у вас в руках в самый неожиданный момент, нанеся серьёзные травмы или даже увечья.

Снаряжая патроны, не стоит отвлекаться, курить или разговаривать с другими людьми по пустякам. Ошибка в расчётах может очень дорого вам обойтись при выстреле. При недостатке пороха в патроне пуля не сможет уложить крупного зверя, который легко вас покалечит. Чрезмерное количество пороха в лучшем случае выведет из строя ружьё, в худшем –разорвёт.

Держите порох в сухом месте, подальше от открытых источников огня.

Несмотря на то, что формула изготовления пороха практически не изменилась, она постоянно совершенствуется, в ней используются новые добавки, повышающие эффективность использования этого вещества.

Источник: militaryarms.ru

1.2. Пороха

Порох — вещество, аккумулирующее большое количество энергии и отдающее ее при воспламенении на производство выстрела. Он является источником тепловой энергии и газообразования, за счет возрастания давления газа в канале ствола. Под действием этого давления и происходит выталкивание снаряда с определенной скоростью.

Известно, что изготовляемое в настоящее время гладкоствольное охотничье оружие предназначено для стрельбы патронами с эксплуатационным (средним максимальным) давлением пороховых газов при выстреле, не превышающем 663 кгс/см? для 12-го калибра, 694 кгс/см? — для 16-го, 734 кгс/см? — для 20, 28 и 32-го калибров. Для спортивных (стендовых) ружей эти показатели выше — 750–800 кгс/см?, а для ружей типа «магнум» еще выше — 900-1000 кгс/см?. Различные пороха дают различное давление газов, что необходимо учитывать при домашнем снаряжении патронов новым для охотника, ранее ему неизвестным порохом. Например, если зарядить равным количеством бездымного пороха, предназначенным для нарезного оружия, гладкоствольное ружье, то выстрела не произойдет, будет слабая вспышка, а если порох все-таки сгорит, то будет разрыв ствола. Но если наоборот, использовать в нарезном оружии то же количество пороха, предназначенного для гладкоствольного ружья, то произойдет разрыв ствола со всеми вытекающими последствиями.

По способу изготовления и физико-химическим свойствам современные охотничьи пороха можно классифицировать следующим образом: механические смеси (дымные пороха) и коллоидальные составы (бездымные пироксилиновые и нитроглицериновые пороха).

Скорость горения разных порохов представлена в табл. 1.

Скорость горения разных порохов

Скорость горения, c

Самый быстрогорящий — дымный порох, наиболее медленно горящие пороха — винтовочные боевые; они не пригодны для стрельбы из дробовых ружей. Винтовочный порох хорошо действует в винтовке, где твердая пуля оказывает значительное сопротивление пороховому заряду, газы дают пуле хорошую скорость при громадных давлениях, достигающих 3000 и более атмосфер.

В противоположность боевому винтовочному пороху, холостой военный порох, применяемый для холостой стрельбы из винтовок, пулеметов и орудий и рассчитанный на несравненно меньшее сопротивление, оказывается хорошим порохом и для дробовых ружей. Холостой порох хорошо сгорает и мало загрязняет ствол, но он требует сильного капсюля типа «Жевело». Военный холостой порох действует в дробовых ружьях также хорошо, как и «Сокол», но он несколько слабее последнего, поэтому холостого пороха нужно брать на заряд на 20–25 % больше (по весу), чем пороха «Сокол». Холостой порох следует отсеивать, отбросив самые мелкие зерна и пыль; Крупным недостатком пороха «X» является резкая разница баллистических данных различных партий.

Бездымный порох можно применять для снаряжения как папковых, так и металлических гильз. Следует лишь учитывать то обстоятельство, что для металлической гильзы необходима отдельная пристрелка ружья (чаще всего требуется несколько больший заряд пороха, чем при папковой гильзе, потому что металлическая гильза не закручивается).

В обиходе пороха делят на дымный и бездымный. Охотники-любители, как правило, предпочитают бездымный порох.

Источник: arsenal-info.ru

Что за пороха?

Помогите разобраться.Разобрал заводские патроны,охот патрон с пулей полева и травматический патрон акбс магнум, пороха очень похожи но это не один и тот же порох,в охот патроне цвет светлее и порошинки чуть длинее.Кто знает как называются эти пороха? Спасибо заранее.

BOJIK 01.05.2013 — 23:39

В охот патроне Сунар35 либо 42, а в травмате хз.

avtor-1 02.05.2013 — 09:53

В охот патроне Сунар35 либо 42

Скорее, что все-же Сунар-42. Рекомендуемая навеска для Полева-1(на фото по моему именно она) — 2,5гр (если есть весы, то можно перепроверить, да и на коробке от патрон должно быть указано)
А вот в травмате порох должен быть более быстрым, и, скорее всего, это как раз Сунар-35.

BOJIK 02.05.2013 — 10:16

А вот в травмате порох должен быть более быстрым, и, скорее всего, это как раз Сунар-35.

avtor-1 02.05.2013 — 10:19

Есть ещё ТП-3

Точно. Вроде как похож http://guns.allzip.org/topic/11/478080.html
BOJIK 02.05.2013 — 10:55
AAG 02.05.2013 — 13:52

Скорее всего Сунар

ruslan.amba 02.05.2013 — 18:07

Пулю Полева-1 обычно снаряжают с «Сунаром-42». В травматическом патроне порох скорее всего «Салют-2», который идет для пистолетных патронов 9на18. Очень похож на «Салюты». ТП-3 другой. «Сунар-35» для патронов с резиновой пулей не подходит. Он «медленный» для этого. Да и внешне он другой.

Можете проверить по плотности. Насыпьте в любой малый объем до верха тот, который из пистолетного патрона, взвесьте. Потом в тот же объем от пулевого 12го калибра. И также взвесьте. От травмата будет примерно на 30% легче (или даже немного больше) в одном объеме. Если так, то в травмате Салют-2.

Сюда можете разницу в весе «озвучить». Я тогда по типу точнее скажу.
Основное отличие порохов с одинаковой формой зерна в плотности. Чем «быстрее» порох (при одинаковых геометрических размерах и форме), тем он легче.

TUMAK_GROZNENSKY 03.05.2013 — 02:45

ruslan.amba
Чем «быстрее» порох (при одинаковых геометрических размерах и форме), тем он легче.

Интересно, а в армейских автоматных патронах какие пороха,какая разница с охот порохом?
APS-Said 03.05.2013 — 03:08

TUMAK_GROZNENSKY
Интересно, а в армейских автоматных патронах какие пороха,какая разница с охот порохом?

Как называются незнаю,но для нарезного ствола сыпят медленный порох чтобы пулю с нарезов не срывать.

APS-Said 03.05.2013 — 03:54

Всем БОЛЬШОЕ спасибо за ответы,особенно за развернутые.Акбс магнум патрона больше нету,как достану наполню пистолетную гильзу до краев обоими порохами и Взвешу,посмотрю разницу в весе. В одном травма патроне акбс магнум 0,20гр пороха. Коробки из под охот патронов с полевкой нету,порох из патрона не взвешивал,я так понимаю,если в нем 2,5гр пороха значит это сунар-42?

APS-Said 03.05.2013 — 04:05

И еще вопрос,(наверно его еще никто не задавал).Если растолочь в ступке(сделать из него пыль) к примеру сунар 35 и снарядить охот патрон толчонным сунаром и не толчонным,какая будет разница? Вес один и тот же.

Волжское небо 03.05.2013 — 08:15

Слева — Сунар-42, справа — Сунар-410.

APS-Said
Если растолочь в ступке(сделать из него пыль) к примеру сунар 35 и снарядить охот патрон толчонным сунаром и не толчонным,какая будет разница?

Охрененная, с толчёным тупо разорвёт патронник. Толчёный порох детонирует, потому как горит в несколько раз быстрее. Пробовать очень не советую.

BOJIK 03.05.2013 — 10:20

Коробки из под охот патронов с полевкой нету

Судя по фото это КЗОРСовский патрон.
У меня Полева-6 ихняя есть, там Сунар-42 2,5г., ранее попадались партии этих патронов с навесками 2,3, 2,4, 2,6г.

ruslan.amba 03.05.2013 — 11:18

TUMAK_GROZNENSKY
Интересно, а в армейских автоматных патронах какие пороха,какая разница с охот порохом?

В патроне 7.62на39 порох ВУФЛ-аналог ВТ (патрон 7.62на54), расшифровывается-Винтовочный Уменьшенный (размер зерна)Флегматизированный. В патроне 5.45на39 сферический лаковый. Найду точное название-добавлю. Тип ОСНф, номер не знаю. Может так-же применяться Салют-6 с цилиндрической формой зерна.
Отличие от охотничьих дробовых заключается в большей плотности порохового зерна (от этого напрямую зависит скорость сгорания), а также (у цилиндрических порохов)добавлением в поверхностные слои флегматизатора (в основном камфоры). Благодаря этому достигается более плавное нарастание давления и более медленная скорость горения.

Пороха для нарезных калибров (не 22LR) создают давление в стволе соответствующего оружия от 3000 до 4000 атм. И хорошо горят только при таких давлениях. В дробовике они не будут работать. А вот если в винтовочный или автоматный патрон насыпать под завязку дробового пороха, то разорвет патронник и ствол. И затвор вырвет.

Примеров достаточно. Потому, как дробовые пороха рассчитаны на небольшое сопротивление со стороны снаряда и горят быстро.

Если растолочь в ступке(сделать из него пыль) к примеру сунар 35 и снарядить охот патрон толчонным сунаром и не толчонным,какая будет разница? Вес один и тот же.

Этим вы уменьшите размер порохового зерна и сделаете порох более «быстрым» и получите превышение давления. Возможно более предела прочности оружия.
В патроне с пулей Полева Сунар-42. На Сунаре-35 она даст нестабильное и высокое давление.

ruslan.amba 03.05.2013 — 11:21

справа — Сунар-410.Толчёный порох детонирует

Сунар-410 не подходит даже для пистолетных патронов с обычной пулей. Не говоря уже про резиновую. Он слишком «медленный» для них.
Детонируют взрывчатые вещества, у которых скорость горения достигает нескольких километров в секунду. Порох не может детонировать. У него нет такого свойства. Он горит гораздо медленнее. Это метательное вещество, а не бризантное.

ruslan.amba 03.05.2013 — 11:22

сыпят медленный порох чтобы пулю с нарезов не срывать.

Чтобы ствол с резьбы не сорвать И чтобы стрелку в лоб затвор не прилетел.
avtor-1 03.05.2013 — 11:54

я так понимаю,если в нем 2,5гр пороха значит это сунар-42?

Из отечественных порохов под пулей может быть либо Сокол либо Сунар-42. По форме зерна видно, что это Сунар, значит 42-й.
Навеска конечно может отличаться в ту или иную сторону, но думаю, что при выборе навески производитель патронов ориентировался на результаты отстрелов производителя пороха.
В КНИИХП (Казань), где производится Сунар, с Сунаром-42 отстреливали разные типы Полева и получили следующие оптимальные результаты:
Тип Полева///Вес пули///Вес Сунара-42///Скорость///Давление (атм)
Полева-1///30///2,50///471///711;
Полева-2///23///2,65///508///698;
Полева-3///24///2,60///505///705.

(Порох Сунар-магнум партия 2,4/42; капсуль Жевело-Н; баллистический ствол МЦ-16 12/70; дульное сужение 0,5мм)

Волжское небо 03.05.2013 — 20:26

ruslan.amba
Сунар-410 не подходит даже для пистолетных патронов с обычной пулей.

А похож, и по форме, и по цвету.

ruslan.amba
Детонируют взрывчатые вещества, у которых скорость горения достигает нескольких километров в секунду. Порох не может детонировать. У него нет такого свойства. Он горит гораздо медленнее. Это метательное вещество, а не бризантное.

Ну надо ж было напугать, а то в натуре истолчёт и зарядит.
APS-Said 03.05.2013 — 21:09

Волжское небо
Ну надо ж было напугать, а то в натуре истолчёт и зарядит.

Ага напугал))))))) Видно что много знаешь о порохах )))))

APS-Said 03.05.2013 — 21:28

ruslan.amba если истолочь сунар 35, он уменьшится в объеме и станет резче чем «травма порох» ?

ruslan.amba 04.05.2013 — 11:23

Волжское небо:
А похож, и по форме, и по цвету.

Форма и цвет зерна-не показатели типа пороха. Цвет может меняться в разных партиях одного и того же типа пороха. Да и размер зерна (в диаметре) у С-410 меньше. Он идентичен таковому у С-42 и С-35. А на фото они существенно разные по диаметру. Я просто хорошо знаком с Салютом-4 и всеми Сунарами.

Это скорее всего его (С-4) более «быстрый» брат (видимо С-2). Структура зерна очень похожа. Она многопористая, а не одноканальная. При увеличении это хорошо видно. Однотипные пороха с одинаковой формой и размером зерна, но предназначенные для снарядов различного веса отличаются только плотностью и толщиной горящего свода.

Толщина горящего свода: у пластинчатых-толщина пластинки, у сферических-диаметр зерна, у цилиндрических одноканальных-толщина стенки цилиндра. В пороха категории магнум в качестве флегматизатора, замедляющего горение поверхностных слоев (для более плавного нарастания давления) добавляют флегматизатор-камфору.
У высокопористых порохов скорость сгорания зависит от размера зерна и соотношения(в %)к этому размеру пор. Поры получают путем добавления в пороховую массу селитры. Которая потом вымывается водой и оставляет поры. Пример: порох П-125- это значит, что на 100 частей (весовых) пироксилина приходиться 125 частей селитры. П-45 соответственно на 100 частей пироксилина-45 частей селитры.

Чем больше число, тем более пористый порох. И соответственно он имеет большую скорость горения.

ruslan.amba 04.05.2013 — 11:41

APS-Said
если истолочь сунар 35, он уменьшится в объеме и станет резче чем «травма порох» ?

Измельчив С-35 вы уменьшите размер зерна, но плотность самого зерна останется прежней. ИМХО если (теоретически) уменьшить размер зерна С-35 вдвое, то получите (примерно) порох для 28-30граммовых снарядов в 12м калибре. В пистолетных патронах и патронах для травматики применяется порох с характеристиками, аналогичными пороху для снарядов весом 24гр. в 12м калибре. То есть спортивный. Или специальный, но с похожей динамикой горения.

Источник: guns.allzip.org

Какой порох в патронах

Тема: виды пороха
2-11-2006 19:07 крошкин

Модераторы если сочтете тему незаконной удаляйте
но я постараюсь ничего незаконного не писать просто академический интерес.
Я тут озадачился таким вопросом какой всетаки тип пороха производители кладут в травматические патроны — охотничий или для нарезного оружия — стал искать по инету и нашел несколько похожих статей например http://www.hunter.ru/bullet/bull3.html
И понял, может быть ошибочно, что чем медленнее порох тем больше он подходит для нарезного оружия, или даже так чем меньше калибр гладкоствольного ружья тем порох применяют наиболее медленногорящий например порох Сунар 410 (для снаряжения 410) самый медленногорящий порох, а на форуме говорят совсем обратное — даже термин такой есть — «быстрый пистолетный порох», но по моему на пистолетный он не похож даже внешне (хотя пистолетных порохов я видел не так уж много просто как то разобрал ПМовский патрон так порох там был чернозерновой и такой же порох в 5,6 мм патронах)он внешне по моему больше похож именно на охотничий типа Сунара или Барса. Я даже как то высыпал две одинаковые кучки из 9 техкрима и из 16 кал снаряженного сунаром так вот внешне они идентичны и сгорели на взгляд с одинаковой скоростью (фотофиниш конечно я не делал)
На основании изложенного думаю что в травм патронах применяются охотничьи пороха или близкие к ним по свойствам. Если я не прав бейте нещадно.

2-11-2006 19:21 sabotage

Originally posted by крошкин:
как то разобрал ПМовский патрон так порох там был чернозерновой и такой же порох в 5,6 мм патронах)он внешне по моему больше похож именно на охотничий типа Сунара или Барса.

А вы какой патрон разбирали, старого или нового образца? Я когда розобрал патрон ПМ, то там были зелёные стрючки как в патронах с резиной и вес пороха 0.24г.

Источник: forum.guns.ru