Оружейники освоили производство полиэтиленовых контейнеров для патронов, заряженных дробью, которые выполняют дополнительную функцию обтюратора. Они отводят пороховой газ от ствольного канала и пояска пули. На этом свойства пыжного контейнера не завершаются. С его помощью стрелок:
- Увеличивает и улучшает кучность стрельбы.
- Во время выстрела при вылете дроби из дула пыж предотвращает деформацию.
Добиться хорошей кучности можно подобрав контейнер в соответствии с параметрами оружия и патрона.
Достигают хороших показателей технической конструкцией элемента:
- Обтюратором, отвечающим за плотную связь устройства с гильзой.
- Амортизатором, который сдерживает выхлоп из стволов и заполняет в них пространства.
- Контейнером – емкостью для дроби.
Такой пыж может подвести при стрельбе – застрять в дуле. Поэтому охотники часто модернизируют капсулу, срезают лишние, по их мнению, оставляя только контейнер. Делают разрезы в конструкции до самого дна. Но эти приспособления могут быть разные по форме в виде:
Как корректировать высоту пыж-контейнера если он не подходит под ваши навески
- Концентраторов, которые сохраняют дробовой снаряд, регулируют его отделение, обеспечивают нужный диаметр осыпей с оптимальным количеством попадания дроби в цель.
- Дисперсантов, у них крестообразный стержень, установленный в середине для обеспечения увеличения диаметров осыпи, их используют в стрельбе на ближних дистанциях.
Самым распространенным контейнером является тот, который способен предохранить снаряд от деформаций в каналах стволов. По сути он быстро отделяется, не влияет на смещение центра в разлете по отношению к мишени. Охотники, которые не успели приобрести заводскую пластиковую емкость, оборачивают дробь в плотную бумагу или гибкий тонкий пластик.
Готовимся к осенней охоте .Зарядка гильз пластиковых 12 кл. Дробь №4. Пыж-контейнер.
Пыж-контейнер для дробовых снарядов
Полезная модель относится к боеприпасам для гладкоствольных охотничьих ружей. Пыж-контейнер для дробовых снарядов содержит стаканчик для дроби, амортизатор и обтюратор. При этом величина наружного диаметра стаканчика под дробь не менее, чем на 2,5% больше величины внутреннего диаметра гильзы, а величина наружного диаметра обтюратора не менее, чем на 0,5% больше величины внутреннего диаметра гильзы. Достигается Для высокая обтюрация пороховых газов при стрельбе из ружья и недопущение проникновения пороховых зерен в зазор между стенками пыжа-контейнера и внутренней поверхностью гильзы при снаряжении патронов. 1 ил.
ПЫЖ-КОНТЕЙНЕР ДЛЯ ДРОБОВЫХ СНАРЯДОВ
Полезная модель относится к боеприпасам для гладкоствольных охотничьих ружей.
Известен аналог «пыж-контейнер для дробовых снарядов» (патент РФ 2229092).
Известный по прототипу пыж-контейнер содержит стаканчик под дробь, амортизатор и обтюратор.
Недостатком пыжа-контейнера по прототипу является низкие обтюрирующие способности пыжа-контейнера из-за отсутствия требований по наружным элементам пыжа-контейнера, приводящие к прорыву пороховых газов через пыж-контейнер при выстреле, что снижает скорость полета дробового снаряда. Кроме того при снаряжении патронов в прозрачные гильзы пыжами-контейнерами, которые имеют низкие обтюрирующие способности и не имеют требований по наружным элементам пыжа-контейнера, происходит проникновение зерен пороха в зазор между стенками пыжа-контейнера и внутренней стенкой гильзы. Такое проникновение зерен пороха считается не допустимым по технологическому процессу снаряжения патронов.
Целью полезной модели является создание конструкции пыжа-контейнера для дробовых снарядов с высокой обтюрацией пороховых газов.
Поставленная задача по созданию новой конструкции пыжа-контейнера для дроби решается тем, что величина наружного диаметра стаканчика под дробь не менее, чем на 2,5% больше величины внутреннего диаметра гильзы, а величина наружного диаметра обтюратора не менее, чем на 0,5% больше величины внутреннего диаметра гильзы.
На фиг. представлен общий вид новой конструкции пыжа-контейнера для дроби в разрезе. Пыж-контейнер состоит из: стаканчика для дроби — 1, амортизатора — 2, обтюратора — 3.
Конструкция пыжа-контейнера для дробовых снарядов в составе патрона при выстреле работает следующим образом: от удара боя ружья срабатывает капсюль-воспламенитель патрона и загорается метательный заряд. Начинает возрастать давление пороховых газов, которые выделяются от сгорания метательного заряда, и происходит разгон пыжа-контейнера с дробью в стволе ружья. Высокие давления пороховых газов при выстреле, который длится три тысячных секунды плотно прижимают обтюратор пыжа-контейнера (обтюрирующую юбку) к внутренней поверхности ствола, что обеспечивает надежную обтюрацию пороховых газов. Малое давление подпрессованного пыжом-контейнером воздуха не обеспечивает сильное прижатие обтюратора к стенке гильзы, и это обстоятельство позволяет воздуху также вытекать между обтюратором и внутренней стенкой гильзы при снаряжении патронов на автоматической линии.
Для опытной проверки работоспособности предлагаемой конструкции пыжа-контейнера для дроби было изготовлена опытная партия пластмассовых пыжей-контейнеров 12-го калибра (10 тыс. штук) по черт. ТКМУ 771828.000.023, у которых наружный диаметр стаканчика под дробь имел размер 19,2 мм, а наружный диаметр обтюратора имел размер 18.85 мм. Данная партия пыжей-контейнеров была использована при снаряжении охотничьих патронов 12-го калибра в импортные пластмассовые капсюлированные гильзы фирмы Шеддит Италия, которые имели внутренний диаметр 18,6-18.7 мм. Соответственно в этом конкретном примере: наружный диаметр стаканчика пыжа-контейнера превышает внутренний диаметр гильзы на 2.7%; наружный диаметр обтюратора пыжа-контейнера превышает внутренний диаметр гильзы на 0,8.
Патроны снаряжались на итальянской автоматической линии «RAINBOW» со скоростью снаряжения 3-4 тысячи пыжей в час с применением пороха «Сокол». Снаряжение патронов на линии с пыжами-контейнерами без отверстий оказалось невозможным из-за отскока (выброса) пыжа-контейнера из гильзы под действием под прессованного внутри гильзы воздуха. Применение пыжей-контейнеров с отверстием в дне стаканчика для дроби позволило организовать массовый выпуск патронов на итальянской автоматической линии «RAINBOW» без задержок и остановов линии по вине пыжа-контейнера. Таким образом была снаряжена партия патронов 13-2014 «Искра» 12/70 в объеме 10 тыс. штук. Кроме того визуальный осмотр внешнего вида снаряженных патронов показал, что зерна пороха «Сокол» не проникали между стенками пыжа-контенера и внутренней поверхностью гильзы.
Результаты баллистических испытаний партии 13-2014 ОСП «Искра» 12/70 при массе дробового заряда 34 г на определение давления и скорости на баллистическом измерительном комплексе инв. 38-960 следующие:
| — скорость на расстоянии 2,5 м, средняя | — 411 м/с; |
| — скорость на расстоянии 2,5 м, минимальная | — 401 м/с; |
| — максимальное давление пороховых газов, среднее | — 583 бар; |
| — максимальное давление пороховых газов, наибольшее | — 685 бар. |
Патроны с такими баллистическими характеристиками удовлетворяют современным требованиям для патронов и могут успешно применяться на охоте.
Для данной партии патронов отношение скорости полета дроби к максимальному давлению (коэффициент К) составило 0,70, что на 3% выше максимального коэффициента К, полученного при снаряжении аналогичных патронов с использованием импортного пыжа-контейнера H20 фирмы Шеддит Франция. Более высокое значение коэффициента подтверждает оптимальность выбранных конструктивных решений по повышению обтюрирующих свойств пыжа-контейнера по предлагаемой полезной модели. Из анализа полученных экспериментальных данных видно, что предлагаемая конструкция пыжа-контейнера работоспособна и обеспечивает более качественные баллистические параметры выстрела, чем при использовании импортного пыжа-контейнера.
Пыж-контейнер для дробовых снарядов, содержащий стаканчик для дроби, амортизатор и обтюратор, отличающийся тем, что величина наружного диаметра стаканчика под дробь не менее чем на 2,5% больше величины внутреннего диаметра гильзы, а величина наружного диаметра обтюратора не менее чем на 0,5% больше величины внутреннего диаметра гильзы.
Конструктивные особенности патронов без контейнеров
В охоте применяются снаряды для ружей:
- Гладкоствольных.
- Нарезных.
- Дробовым.
- Картечным.
- Пулевым.
Ружья разделяются по диаметрам стволов, основанием для этого берется выбор заряда по калибрам.
Патрон состоит из элементов:
- Гильзы – картонной, пластиковой, древесной или металлической.
- Капсюль-воспламенителя или пистона.
- Снаряда из картечи, дроби.
- Пыжей.
- Порохового заряда.
- Боек ружья бьет по пистону.
- Загорается порох.
- Создается сила от скопленных газов.
- Пыж выталкивает пулю.
В результате заряд поражает цель. Патрон выбирают по типу:
- Пороха.
- Гильзы.
- Номеру дроби.
Выбор пуль полностью зависит от предмета охоты. Калибр указывает на силу снаряда, но не на его размер.
Номер дроби на гуся
Одно из правил охоты гласит: чем больше расстояние, тем большие дробинки следует выбирать. Однако есть и ещё одно правило: лучше поразить дичь более мелкой дробью, но большим количеством дробин, чем одной крупной.
Гусь летит довольно быстро. В среднем – 80-85 км/ч, поэтому довольно быстро удаляется от охотника. Следовательно, человеку необходимо иметь хорошую реакцию и глазомер, чтобы прицельно добыть дичь. Ведь подранок может улететь на десяток километров, пока не свалится замертво.
Оптимальная дистанция для стрельбы
Расстояния для охоты на гуся делятся на:
- малое — 30-40 метров;
- большое — 45-50 метров;
- предельное — до 60 метров.
Стрелять по стае с расстояния выше 60 метров — верный способ наделать подранков. А это сильно вредит популяции гуся.
Чтобы лучше представлять себе это расстояние, горожанину следует просто посмотреть на высотку, и посчитать этажи. 30 метров — это 10 этажей обычного здания. Соответственно, 45 метров — 15 этажей, 60 метров — 20 этажей.
Дробь для разного расстояния
Исходя из расстояния, с которого стреляют по гусям, следует, каким номером заряжать патрон:
- для малого расстояния — №№ 4-2, ружьё с хорошей резкостью боя;
- для большого расстояния — дробь №№3-1;
- для предельного расстояния — дробь №0.
Бывалые охотники советуют заряжать ружья таким образом:
- двустволка: один ствол — патрон для малого расстояния, второй — для большого расстояния;
- полуавтомат: пара патронов с дробью №2, пара — №1, последний — №0, чтобы добрать подранка, если таковой получился.
Также необходимо учитывать, что оптимальное расстояние для стрельбы дробью — 30-35 метров. После этой дистанции каждые дополнительные 5 метров уменьшают кучность дроби на 10%. Это значит, что если на дистанции 35 метров в цель попало 75% дробинок, то при 70 метрах этот показатель будет равен 5%.
Упреждение при стрельбе
Не следует забывать и об упреждении при выстреле.
Следует ориентироваться таким образом:
- малое расстояние (чётко видны перья) — 2-3 корпуса;
- большое расстояние (чётко видны лапы) — 4 корпуса;
- предельное расстояние — 6-7 корпусов.
Для продуктивной стрельбы обязательно провести предварительную пристрелку разными патронами на разном расстоянии. Причём сделать не 1-2 выстрела, а хотя бы 5-8, чтобы исключить фактор случайности.
Видео: выбор номера дроби для охоты на гуся
Какие параметры в патронах абсолютно одинаковы
Прежде всего одно назначение у патронов – для поражения цели. Одинаковый порядок снаряжения:
- Берут гильзу.
- Вставляют капсюль.
- Взвешивают порох.
- Укладывают пробку или контейнер.
- Засыпают дробь.
- Запрессовывают.
- Завальцовывают.
- Маркируют.
Одни характеристики по:
- Кривым и дульным давлениям.
- Начальной скорости.
Как бы теория не доказывала траекторию полета дроби с контейнером и без, фотографии экспертов показывают, что в обеих случаях независимый полет её начинается с 3 м. от дула.
Чем отличаются патроны
Первое характерное отличие, это помещение дроби в пластиковый контейнер для точности стрельбы, увеличения показателя кучности и применение независимых пробок.
В зарядах бесконтейнерных используют прокладки из материала:
- Войлочного.
- Пробкового.
- Древесноволокнистого.
- Пластикового.
- Шерстяного.
- Кожаного.
Чем еще отличается патрон без контейнера:
- Через пробки прорываются пороховые газы, снижая кучность и боевую резкость.
- Меньше дробная равномерность после выхода из дула.
- Хуже качество выстрела на большие расстояния.
- Больше отдача.
Изобретение контейнера значительно упростило процедуру со снаряжением.
Соотношение массы дроби и заряда
При снабжении патронов 12 калибра порохом «Сокол» соотношение его с дробью проверяют опытным путем. Каждый стрелок подбирает оптимальное для себя сочетание. Для этого снаряжение патронов 12 калибра порохом «Сокол» осуществляют в разных пропорциях. Начинают с минимального количества пороха и постепенно увеличивают его вес.
Не редкость использование коэффициентов, которые помогают выбрать, сколько пороха в 12 калибр нужно в зависимости от вида стрельбы. Окончательно корректирует дозировку сам охотник, беря в расчет свои ощущения, убойную силу и отдачу оружия. Дозировка пороха в 12 калибре и соотношение с дробью высчитывается по формуле: С х К = Р.
Здесь С – вес дроби, соотносимый с массой ружья; Р – масса пороха, а К – коэффициент зарядного отношения.
Так, расчет веса дроби в ружье 12 калибра осуществляется с делением веса ружья на 94.
Значение коэффициента будет колебаться для пороха для охоты с 12 калибром в районе 10/150 – 10/180. Исходя из обширной практики, обычно он составляет 10/165. То есть средний коэффициент составляет 16,5. Величина К сильно влияет на особенности стрельбы. Когда она увеличивается до 18, стрельба становится кучнее, но менее резкой.
Есть она снижена до 15, то первый показатель снижается, а второй усиливается.
Источник: otdihvgorah.ru
ЮЖНЫЙ РЫБОЛОВНО-ОХОТНИЧИЙ КЛУБ
В вашем браузере включен плагин блокировки рекламы: Существование нашего сайт возможно благодаря показу рекламы. Пожалуйста поддержите нас, отключив блокировку рекламы на нашем сайте.
Пыжи и их секреты
Самостоятельное снаряжение патронов. Технологии и приспособления самозаряда, обмен опытом и наблюдениями.
- Перейти на страницу:
Пыжи и их секреты
Сообщение : » 21 ноя 2006, 13:17
Секреты пыжей. Пыжи между порохом и дробью
После обтюраторов на порох, в соответствии с последовательностью снаряжения патронов, помещаются основные пороховые пыжи. Они имеют цилиндрическую форму и выполнены из разных упругих материалов. В основном сейчас такие пыжи бывают войлочными, древесно-волокнистыми или полиэтиленовыми, поверхности которых, соприкасающиеся со стволом, осаливаются специальным составом в зависимости отлета или зимы.
На основные пороховые пыжи при необходимости досылаются дополнительные пыжи, служащие для заполнения свободного пространства, остающегося не востребованным при заполнении всеми остальными элементами снаряженной гильзы с учетом высоты дульца гильзы, оставленного под закрутку. Эти пыжи должны быть неосаленными и как можно легче. Считается также, что такие пыжи из-за отсутствия смазки увеличивают трение всего набора пыжей при перемещении их по каналу ствола и создают лучшие условия для увеличения давления форсирования (давления, развиваемого пороховыми газами до начала движения дробового снаряда), а значит, более полного сгорания порохового заряда. Они могут быть войлочными, древесноволокнистыми, картонными или выполнены из других подходящих для этой цели материалов.
Иногда набор указанных пыжей дополняется контейнерами, в которые помещается дробь или другой снаряд. Эти устройства, в зависимости от конструкции, регулируют характер дробовой осыпи и дальность стрельбы, а также защищают ствол от касания дробинок, которые давят на него через полиэтиленовую рубашку.
Следует обратить внимание на то, что, по проведенным исследованиям С. А. Нетыксы, опубликованным в 1904 г., давление дробинок на ствол резко падает, если ствола. Некоторые конструкции контейнеров предназначены для увеличения кучности боя, а значит и дальности стрельбы. Другие позволяют увеличить разброс дроби, что дает возможность успешно стрелять по дичи на короткие дистанции. Поэтому теперь не следует называть все контейнеры для дроби концентраторами, так как некоторые из них такой функции не выполняют.
И, в конечном итоге, следует упомянуть о полностью пластмассовых пыжах, которые заменяют все перечисленные пыжи и прокладки, кроме прокладок на дробь. В настоящее время именно эти рыжи получили наибольшую популярность среди производителей патронов и охотников, занимающихся самостоятельным снаряжением патронов. Однако следует заметить, что их не следует применять при сильных морозах, так как они теряют свою эластичность и перестают выполнять свои функции. Тут могут помочь только пыжи из естественных материалов, на которые отрицательная температура не оказывает столь губительного влияния.
Если коснуться истории создания пыжей, то ранее они представляли собой просто комок смятой бумаги, который загонялся либо в ствол через дуло с помощью шомпола, либо в гильзу на пороховой заряд. Теперь некоторые охотники так же используют такой метод, но не от хорошей жизни. Ведь такие пыжи не в состоянии выполнить все требования, которые к ним предъявляются.
О том, как правильно изготовлять бумажные пыжи, мало кто из современных охотников имеет представление. Поэтому я решил привести подробную технологию их изготовления из спрессованной бумажной массы.
Для этого вначале нарезается нужного размера газетная бумага (ее размер зависит от калибра ружья и выбранной высоты самого пыжа), которая затем намачивается в воде, в которую желательно добавить какого-нибудь клейкого вещества. Это вещество должно легко растворяться в воде, а при высыхании не должно образовывать жесткую пленку, способную поцарапать ствол.
После этого кусок бумаги комкается и засовывается в деревянную или металлическую трубку с внутренним диаметром, соответствующим размеру, при котором диаметр высушенной массы будет соответствовать внутреннему диаметру вашей гильзы. Находящаяся в трубке бумажная масса прессуется с помощью навойника ударами молотка или каким-либо другим способом.
Приготовленный таким образом пыж высушивается, а если он оказался шероховатым и с большими раковинами, то его прессуют заново. После этого пыжи осаливают. Вместо осалки можно бумагу вымачивать не в воде, а, к примеру, в натуральной олифе.
Некоторые охотники при снаряжении патронов кладут на порох толстый картонный пыж или два, затем просто комок мягкой бумаги (например, туалетной) и снова картонный пыж. Можно бумажную массу смешать с паклей или с шерстью. Трудность состоит в том, чтобы получить из этого относительно однородную смесь.
Охотник Юрий Котляров, известный по публикациям в нашем журнале, предложил следующий способ запыживания патронов. Берется навойник с градуировкой усилия досылки пыжей и с усилием в 10 кг досылается на порох картонная прокладка толщиной 2,5- 3 мм.
Затем берется 60 см туалетной бумаги и собирается одной рукой, а конец около 10 см оставляется гладким, в который заворачивается скомканная бумага в виде волана. Хвостовик завернутой скомканной бумаги располагается в сторону порохового заряда. На него досылается также с усилием в 10 кг тонкая картонная прокладка. Затем засыпается дробь и производится закрутка.
Для зимних охот кладется войлочный осаленный пыж и 30 см туалетной бумаги вместо дополнительного пыжа. В качестве дополнительного пыжа туалетная бумага хороша тем, что защищает при вылете из ствола дробь от войлочного пыжа, что ведет к улучшению кучности.
Поверхность основного порохового пыжа, соприкасающаяся с каналом ствола, должна быть осалена для улучшения обтюрационных свойств и снижения коэффициента трения при движении.
Для осаливания войлочных пыжей применяют пчелиный воск, баранье или говяжье сало, парафин, стеарин, технический вазелин, пушечное сало. Состав осалки для положительных и отрицательных температур различный.
Для теплого времени года можно порекомендовать осалку, состоящую из смеси четырех весовых частей воска и одной части сала или смесь 80 % стеарина (можно заменить парафином) с 20 % технического вазелина. В холода надо состав осалки изменить и применять из одной трети воска и двух третей животного сала или 65 % парафина и 35 % технического вазелина. Осаливается в пыже только поверхность, соприкасающаяся с каналом ствола на глубину порядка 2-3 мм. Полная пропитка осалкой пыжа не делается, так как он теряет свои упругие свойства и значительно повышает давление при выстреле, что может привести к разрушению оружия.
Для приготовления осалки необходимо растопить ее компоненты при тщательном помешивании и довести смесь почти до кипения. Затем на сковородку или небольшой противень кладут суконку и пропитывают ее растопленной осалкой.
После этого на тонкое шило накалывают пыж (но не насквозь) и прокатывают его по суконке, а противень, на котором она лежит, периодически подогревается, так же как и отдельно находящийся состав осалки. Его приходится время от времени подливать для пропитки суконки по мере израсходования осалки. Осаленный пыж становится более жестким и при движении во время выстрела слегка смазывает стенки канала ствола. При положительной температуре порядка 20 градусов осаленная поверхность пыжа должна быть сухой, а при надавливании пальцами на осаленной поверхности не должна появляться жидкая осалка, иначе она может попасть при неблагоприятном стечении обстоятельств в пороховой заряд и патрон станет не пригодным для стрельбы. Осалка при осмотре пыжа должна быть сухой, а при сжатии пыжа не выдавливаться.
В конечном итоге основной пыж должен быть достаточно эластичным, чтобы при выстреле плотно прилегать к стенкам гильзы, а потом к стенкам канала ствола.
Поскольку пыж подвергается воздействию высокого давления и большой температуры, то он не должен воспламеняться при выстреле. Пыжи не должны менять свои свойства при длительном хранении и изменении температуры окружающей среды. В пыжах должны отсутствовать вкрапления твердых частиц, чтобы исключить повреждение ствола при перемещении пыжа в процессе выстрела. В связи с вышесказанным, не следует вырубать пыжи, к примеру, из подметок старых валенок, так как в них всегда может оказаться песок, который поцарапает каналы стволов.
Итак, ясно, что хороший войлочный пыж должен удовлетворять самым разнообразным требованиям. Он должен достаточно легко сминаться, чтобы плавно передать дробовому снаряду быстрое нарастание давления пороховых газов при выстреле, но быть и не слишком мягким, чтобы не увеличивать сильно камеру сгорания пороха, снижая тем самым давление, получающееся в патроне до момента начала движения снаряда, что приводит к уменьшению начальной скорости снаряда.
Пыж также должен быть достаточно плотным, чтобы не пропустить пороховых газов в дробь, и в то же время эластичным для того, чтобы при переходе его из гильзы в канал ствола не дать газам прорваться через переходной конус. Следует знать, что войлочный пыж в момент выстрела сжимается по высоте примерно на 30 %. Как видите, эти качества весьма противоречивы, и поэтому создать пыж с требуемыми параметрами довольно трудно.
Качественный пыж при сжатии его между пальцами должен принять форму бочонка и не давать сужения в средней части, что характерно для некачественных пыжей. Высота пыжа в патроне любого калибра не должна быть меньше 7 мм. Практически высота пыжа берется равной не менее 9 мм для 12 калибра и должна находиться в пределах от половины (желательно не меньше) до двух третей калибра.
Такая высота делает пыж устойчивым при движении по каналу ствола и не позволяет ему повернуться, к примеру, боком и пропустить пороховые газы в дробь. Более высокие пыжи, а значит и более тяжелые, при вылете из канала ствола нарушают стройность полета дробового снопа, ухудшая тем самым качество выстрела. Диаметр войлочных пыжей должен быть при стрельбе бездымным порохом примерно на 0,2-0,4 мм больше внутреннего диаметра гильзы, а дымным порохом — на 0,8 мм.
Следует предостеречь охотников от использования при снаряжении патронов резиновых пыжей, так как они создают при выстреле в патроне очень высокое давление за счет увеличенного трения о стенки канала ствола. То же самое происходит и при применении насквозь просаленных войлочных пыжей. Их применение может привести к раздутию ствола или порче запирающего механизма ружья.
Некоторые охотники делают пыжи из бересты или кожи, но они пригодны только для стрельбы дымным порохом, так как очень жесткие и совершенно не эластичные.
В настоящее время иногда применяются вместо войлочных пыжей древесноволокнистые (ДВП). Они довольно легкие и при вылете из канала ствола разрушаются, что создает благоприятные условия для лравильного полета дробового снопа, но обтюрируют они очень плохо, а при долгом хранении патронов усыхают и уменьшаются по диаметру, что еще более снижает начальную скорость снаряда. Их желательно применять только в качестве дополнительных пыжей. Если патрон снаряжается только ДВП, то рекомендуется несколько увеличить заряд пороха. Для 12 калибра пороха можно увеличить на 0,1 г.
М. Блюм
Охота и охотничье хозяйство 2/2001
Источник: yurok-club.ru
Пыжи-контейнеры
Несколько раз поднималась тема про пыжи-контейнеры которые можно приобрести в магазинах. Но тема постоянно удаляется в связи с нарушением правил форума. П.К. очень много и не понятно, какие подойдут к нашим гильзам, а какие нет. Предлагаю обсудить и составить список П.К. которые можно использовать в наших гильзах.
P.S.Очень прошу не давать ссылки на интернет магазины, а в теме выкладывать фото, фирму и артикул. А где и как купить легко, найти.
Сообщение ДКБФ » 02 фев 2010, 21:52
Недавно прикупил немного таких вот:
А продавщица не знала чьё это производство, может кто подскажет как они называются? Хочу попробовать их под колпачек от LEE,интересно как подойдут.
Сообщение kae » 02 фев 2010, 22:53
Под колпачек Лии визуально великоваты. Нужны под 24, в крайнем случае под 28 грамм дроби, амортизатор чем жестче, тем лучше. А что касаеться «наших гильз» то они все разные. Есть тонкостенные типа Феттера, есть потолще, Азот например или Главпатрон, есть и вовсе толстые — Рекорд. А ещё и латунь.
Поэтому вопрос поставлен некорректно, лучше выкладывать фото, название, и размеры: диаметр обтюатора, высота контейнера, общая высота.
Сообщение RealGun » 02 фев 2010, 23:39
вот частично мои 
Сообщение Sintsov » 03 фев 2010, 02:25
Диаметр гильз разный, и диаметр П/К разный. Хотя бы нужно фото гильзы(потому что продаются одних производителей). И для какого снаряжения, нужны П/К; для лёгких навесок(24-28г), для средних(32-34-35), для пуль, и т.д.
Но в чём вопрос, от любого П/К(в общем), можно добиться удовлетворительного боя. имхо.
Сообщение RealGun » 03 фев 2010, 10:14
Что за контейнер такой?
лет 15-20 назад выпускался фирмой SAS USA. Изготавливался специально для папковых гильз.
Стаканчик имеет три ряда (всего 9) отверстий с разной глубины, что позволяет регулировать общую высоту пыжа в диапазоне 1-3мм
Сообщение stelss » 03 фев 2010, 12:15
вот частично мои
А на нижнем фото, это под дробь? Что за контейнер такой?
Сообщение МИХАЙЛО » 03 фев 2010, 13:28
А что касаеться «наших гильз» то они все разные. Есть тонкостенные типа Феттера, есть потолще, Азот например или Главпатрон, есть и вовсе толстые — Рекорд. А ещё и латунь.
Поэтому вопрос поставлен некорректно, лучше выкладывать фото, название, и размеры: диаметр обтюатора, высота контейнера, общая высота.
Для всех пластиковых гильз европейского типа т.е. наших (хоть Рекорд они, хоть Феттер, хоть Главпатрон или ещё что) ПК европейского типа и подходят они все. А вот с американскими гильзами и ПК уже начинаются непонятки. И сами по себе диаметры обтюраторов не очень помогают. Нужно ещё знать высоту пороха в данной гильзе, знаете ли.
P.S. А вот к латунным гильзам вообще никакие ПК не подходят. То есть их просто не существует и существовать не может. Проверено как на практике, так и просто математикой.
Сообщение МИХАЙЛО » 03 фев 2010, 14:05
Но в чём вопрос, от любого П/К(в общем), можно добиться удовлетворительного боя. имхо.
Любой ПК требует индивидуального подбора гильзы.
Сообщение salton » 03 фев 2010, 18:21
Михайло писал(а): американскими гильзами и ПК уже начинаются непонятки
Если я правильно понял то п.к. итальянцев можно смело брать!! так. Но вот Claybuster и Federal делают аналоги Remington, Gualandi и Winchester как с ними быть
Сообщение МИХАЙЛО » 03 фев 2010, 19:06
Гуаланди вообще-то итальянская фирма.
И честно говоря, мне это уже всё надоело. Напишешь, сошлёшся на что-то такое http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=6t=299960 .Вроде система какая-то начинает вырисовываться. Оно всё под снос потом попадает.
Кто бы меня самого чему-нибудь поучил. Ни у кого кроме SVS1 совета не спросить. И к нему стесняюсь обращаться. Пошлёт меня с этими формами камер начального воспламенения Gordon System, STS, АА. Выдумаваю всё как правильно вопрос сформулировать.
Сообщение salton » 03 фев 2010, 19:21
Михайло писал(а): Гуаланди вообще-то итальянская фирма.
Claybuster и Federal — американцы, но делают один в один Gualandi
Сообщение RealGun » 03 фев 2010, 19:38
Кто бы меня самого чему-нибудь поучил. Ни у кого кроме SVS1 совета не спросить. И к нему стесняюсь обращаться. Пошлёт меня с этими формами камер начального воспламенения Gordon System, STS, АА. Выдумаваю всё как правильно вопрос сформулировать.
да он (Вячеслав SVS) стрелял моими Винчестер. Правда, на первый взгляд сказал, что ПК плохой! Я этих ПК отстрелял куевутучу и плохого сказать не могу. Прорыва газов нет, пыжи сделаны с раздельными лепестками, мороза не боятся вообще, патрон — конфетка!
Его удивило, что при навеске пороха 1,16гр (РЕКС-0) и дроби 24гр, скорость была 400м/с (+/- 5м/с) и давление 700 бар.
Сам неоднократно проверял патроны на балл. стволе и получал очень хорошие результаты.
Думаю американцы сделали очень интересные открытия в этой области.
Сообщение МИХАЙЛО » 03 фев 2010, 20:05
Вот. А я стрелял Винчестером на Соколе и на Сунаре. Сунар полностью сгорает. Очень мне это было любопытно и удивительно.
Получаются у нас три вопроса. Действительно важных.
1. Раз внутреннее сечение гильзы вниз сужается, то как например эти ПК АА работают в гильзе АА при уровне пороха чуть выше или ниже положенного?
2. Надо ли нам с учётом изменения формы камеры, изменить в какую-либо сторону массу пороха?
3. Есть ли действительно рекомендации по подбору ПК к гильзе? Не просто АА к АА. А вот например какой к STS или Unibody ПК нужен?
Сообщение RealGun » 03 фев 2010, 20:10
дык почитай www.rexpowder.com
там есть навески для рексов как раз в гильзы АА
и пыжи расписаны какие и куда.
Также можно сравнить навески для обычных гильз Шеддитт, например.
Сообщение МИХАЙЛО » 03 фев 2010, 20:17
Да? Такой интересный. Я на острове живу. У меня Сунар и Сокол. И никаких ТП-3 и Rex-ов. Я бы тоже хотел от пороха сплясать.
Но толку что я туда гляну?
Сообщение RealGun » 03 фев 2010, 20:30
Но толку что я туда гляну?
Ну ты ж простил какой ПК куда пихать?
Там описано какие пыжи ставить на какую навеску и что из этого получится.
Ну ладно, не ругайся.
Я делал в Винчестер АА такой патрон н Сунаре-35.
Навеска пороха Сунар-35 — 1,65гр
ПК Винчестер WT12
Навеска дроби — 28гр
Давление мне померять было тогда нечем, но хронограф показал скорость 390 м/с
В стволе было чисто до изумления. Резкость дроби 7,5 была 4-5 диаметров.
Т.е. результат меня порадовал.
Но так как этого пороха у меня нет уже года три, более свежих данных нет.
Сообщение МИХАЙЛО » 03 фев 2010, 20:50
Навеска пороха Сунар-35 — 1,65гр
ПК Винчестер WT12
Навеска дроби — 28гр
Давление мне померять было тогда нечем, но хронограф показал скорость 390 м/с
В стволе было чисто до изумления. Резкость дроби 7,5 была 4-5 диаметров.
Т.е. результат меня порадовал.
Но так как этого пороха у меня нет уже года три, более свежих данных нет.
За что вам респект.
Т.е. надо понимать, что не быстрые пороха в такой форме камеры (образованные ПК и гильзой) можно считать побыстрее что-ли становятся?
Сообщение RealGun » 03 фев 2010, 21:02
можно считать побыстрее что-ли становятся?
более точно ответить может Вячеслав (SVS), либо надо сделать партию экспериментальных патронов и отнести на балл. ствол.
В любом случае, партию патронов готовить нужно
Ну вот смотри, ведь чем меньше калибр, тем «тупее» нужен порох.
В 12кл при навеске 24гр сокол не работает вообще, а в 20кл на 24 гр работает!
Вот это сочетание из двух полусфер гильзы и пыжа, создают какие-то очень занятные условия для образования выстрела. Почему так — не знаю.
Зависимость нужно выяснять опытным путем.
Сообщение МИХАЙЛО » 03 фев 2010, 21:57
Ага. Можно и с сунаром 410-м более нормальный магнум изобразить.
Сообщение TANGO66 » 05 фев 2010, 09:01
Прошел 3 магазина(Владивосток) , контейнеры только в одном, и один «вид» -вот такие(эти куплены давно). Ранее брал такие , что то неочень они. Даже в Рекорде неочень плотно «сидят». Отстрел с ними дробью «невпечатлил» вообще.
Режу их и использую в качестве стаканчиков для пули Рубейкина — самое то !
Что это такое вообще , как называются ? А то на бирке ненаписано , а продавцы. ну сами понимаете.
Сообщение МИХАЙЛО » 05 фев 2010, 09:31
Я такими кооперативными тоже снаряжал, пока не перешёл на забугорные. По сравнению с КЗОРСом действительно сидят не плотно. Но форма обтюратора у них толковая. Вы уж поверьте. А чтобы они нормально вставали — слегка разбивал обтюратор молотком предварительно повесив ПК на горизонтально зажатый в тисках пруток.
Но это было обусловлено скорее желанием, чтобы ни одно зерно пороха не просыпалось выше обтюратора. Но можно так и не делать. Разница чисто мнимая ввиду того, что при выстреле на обтюратор воздействует давление куда бОльшее, чем удар каким-то молотком.
Однако другой их минус более существенный: отсутствие элементов, способствующих своевременному раскрытию лепестков и, как следствие, торможению ПК по выходу из ствола (а это в свою очередь сильно влияет на качество осыпи). Сейчас я попытаюсь продемонстрировать это в картинках.
В данном случае обратите внимание, что контейнер отлит таким образом, что лепестки у него чуть раскрыты. Вылетев из гильзы-ствола лепестки контейнера сразу же «вспоминают» свою первоначальную форму и расположение и, раскрываясь ещё из-за набегающего потока воздуха, «отпускают» дробь в свободный полёт. Это первый тип упомянутого мной элемента. Именно поэтому народу полюбился упомянутый мной составной КЗОРС, хоть из пыжевать им патрон несколько дольше: в два приёма, иногда приходится также подрезать демпфирующую трубку.
Теперь обратите внимание на этот ПК и наличие у него продольных полос-наплывав на лепестках. Дав себе труд просто протолкнуть шомполом такой ПК через чоковое сущение ствола мы увидим, что лепестки опять таки раскрываются (но уже дугой) наружу. Это происходит именно из-за наличия таких наплывов. То же самое происходит и при выстреле, хоть и момент прохождения через чок гораздо более кратковременный. Имеем тот же эффект.
Теперь обратим внимание на третий элемент, способствующий раскрытию лепестков после выстрела, который используется вместе со вторым — наличие поперечных полос-наплывов на краях лепестков ПК. Они воздействуют на лепесток после выстрела не просто выгибая его дугой, но и раскрывая его из сферической формы в плоскую. Это также благотворно влияет на последующее качество осыпи. Кроме этого мы видим в обоих ПК с наплывами, что у них у основания лепестков имеются своеобразные утоньшения (как-бы прорезы), по которым лепесткам легче ломаться-раскрываться. Будем считать это четвёртым элементом способствующим своевременному раскрытию ПК.
Ещё один способ ускорения раскрытия ПК — Т-образный прорез между лепестками ПК. Он служит также для уменьшения площади на которой держится ПК у основания. Как мы все понимаем, это также даёт дополнительную степень свободы лепестку для раскрытия. Здесь наиболее явно просматривается необходимость предварительного разрезания лепестков, если они сцеплены технологическими перемычками.
С учётом изложенного, хотелось бы также призвать нашу дружную братию релодырей не хватать в магазинах, что попало, а внимательно рассматривать то что берёте из ПК и думать над ними. Иногда также полезно прийти в магазин со сменным чоком из которого собираетесь стрелять и с гильзой, куда его предположительно будете толкать или колумбиком.
Кроме этого, я хотел бы высказать сугубое ИМХО, что недавно разработанные на СКМ-индустрии дальнобойные патроны — полнейшая хуйня. Контейнер должен раскрываться сразу, а не лететь пулей. И чтобы создать действительно дальнобойные патроны нужно пользоваться правильными методами.
Ещё один небольшой P.S. Думаю актуально.
Сейчас зима. Холодно, и некоторые типы ПК просто задубевают и «забывают» раскрыться вовсе. В итоге получаем промахи в казалось бы верных стрелковых ситуациях. Именно поэтому многие стрелки совсем отказываются от ПК зимой.
Наверное этот подход оправдан, тем более, что на морозе дробь имеет бОльшую твердость и меньше истирается о стенки ствола (сужу по субьективным наблюдениям освинцовки зимой и летом). Но я всё же хотел бы поделиться личным опытом, что ПК с элементом раскрытия по 1-му типу работают хорошо даже в мороз -15 градусов.
Источник: popgun.ru