Теперь хочу рассказать о снаряжении, подготовке и технике безопасности в искусственных пещерах.
Свет. Лучше остаться в системе без головы, чем без света, потому что в системе 100% темнота. Без света человек полностью беспомощный. Правило первое и самое главное – имей как минимум 2 исправных источника света (естественно, укомплектованных полностью заряженными батарейками) и запасной комплект источников питания.
С фонарями всякое бывает – о камни разбиваются, в луже топятся, просто ломаются, в конце концов… Считается, если ты перешёл на запаску – разворачивайся и выходи из системы, это уже ЧП. Теперь подробнее – нужен налобный фонарик (начиная от тех, что массово продают в электричках за 100 руб. до Petzl за 3000).
Ручные фонарики зачастую просто неудобны, так как иногда в труднопроходимых местах приходится использовать обе руки. Можно использовать такой фонарь исключительно в качестве запаски. Обязательно нужно иметь свечи, спички, зажигалки (именно во множественном числе), притом не как запасной источник света, а чтоб было. Свечки удобно использовать на стоянке в гроте во время обеда и прочих бытовых процедур.
СТАЛКЕР ОНЛАЙН | Stay Out | КАК ПОЛУЧИТЬ ОХОТНИЧИЙ НОЖ | ШКУРНИК
Карбидная лампа — стоит дорого, возни много, но дает приятный яркий жёлтый обволакивающий свет
Одежда. Надевай то, что не жалко. То, что больше никуда потом не наденешь. Потому как после посещения систем одежда сильно, так сказать, меняется. Главное – одежда должна быть удобной. Во–первых, не узкой/обтягивающей и стесняющей движения, просто-напросто порвется по швам в каком-нибудь ракоходе.
Во-вторых, тёплой, так как в системе круглогодично температура колеблется в пределах 6-10 градусов. Но не толстой, свитер не подойдёт, он будет мешать при проходе узостей и в нем просто будет жарко из-за постоянного движения. В-третьих, желательно чтобы одежда была из тканей, которые хорошо выводят пот.
В итоге, для прогулок подойдет старый спортивный костюм, камуфляжные военные комплекты (одно из самых популярных обмундирований), а наилучший вариант – комбинезон из магазина спецодежды. Вниз в идеале — термобельё. Опытные спелестологи и «продвинутые чайники» посещают систему только в комбинезонах – удобно и практично. Теперь голова. Здесь тоже удобство – немаловажная вещь.
Голову надо закрыть по двум причинам: грязь и незапланированные удары о потолок. Пару раз за заброску обязательно впишешься тыковкой! Поэтому нужна удобная (не сползающая на глаза) и не слишком тёплая шапка. На руки – обычные хозяйственные перчатки с резиновыми пупырышками по 10 рублей. В основном, из-за гигиенических соображений, часть пути вы будете проходить как четвероногие.
На ноги – берцы или хотя б что-то подобное. Во-первых, некоторые места достаточно сырые и скользкие; во-вторых, нужна жёсткость в подъёме ноги и в области щиколоток, если не хочешь вывихнуть ногу (в системе далеко не паркет). Пригодятся так же наколенники, подойдут обыкновенные велосипедно-роликовые.
Остальное. Ну, во-первых, стандартный набор любого туриста – КЛМН. То бишь: кружка, ложка, миска, нож. Приготовление пищи в системе возможно ТОЛЬКО на газовых или жидкотопливных горелках, никаких костров и т.п. из-за плохой вентиляции!
Шкурник из рапида Р9.Шкурный нож из мехпилы.Быстрорез P9 Rapid Skinner. Selfish knife.
Если вы идёте на ночь, с собой помимо тёплой одежды (свитер, носочки, шапочка), в которой будет тепло спать, нужно взять туристический коврик (пенку) и спальный мешок. Пенка должна быть двухслойная, спальный мешок должен быть ориентирован на температуру +5, в таком будет спать комфортнее всего. В системе можно спать прям так, на голом полу, но для комфорта и уюта годится однослойная палатка или внутренний слой от двухслойной. Упаковывать всё это вместе с прочими вещами лучше всего в транс (транспортный мешок) или в узкий и влагонепроницаемый рюкзак. Самое сложное – это отмыть его от глины после «выброски».
Правила поведения и техника безопасности.
Вообще, в Сьянах редко происходят ЧП во время забросок. В основном, из-за глупости самих системщиков. Поэтому необходимо неукоснительно соблюдать внутри правила безопасности.
Самое главное, сообщите родным и близким друзьям, куда ты направляешься. А именно «Каменоломни Сьяны, пос. Новосьяново, Домодедовский район». Оставь телефон проводника, а так же Отдела ГО и ЧС в Домодедовском районе 8(49679)24-200. Сообщи контрольное время, когда дашь о себе знать.
Если через 3-4 часа от тебя не будет вестей, то можно начинать бить тревогу. А при входе и выходе из системы обязательно запишись в журнал (лежит на входе в систему в самом первом гротике), чтобы спасатели знали, что вы туда зашли и, самое главное, вышли.
Не отрывайся от группы и проводника. Если ты все-таки потеряешься – оставайся на месте. Маршрут, по которому поведёт вас проводник, скорее всего, спланирован, так что он будет знать, где тебя искать.
На предложения других встретившихся спелестологов отвести тебя на выход без надобности (контрольное время приближается) лучше не соглашаться, а сказать просто «Я чайник такого-то чувака, встретишь его – скажи, что я тут». Особенно в Сьянах. Люди под землёй бывают разные, и отношение у них к чайникам разное.
Если всё-таки решишь идти без проводника, то не спускайся в систему в одиночку – некому будет помочь тебе при ЧП, даже если ты просто подвернёшь ногу или застрянешь в узком лазе. До того времени, как тебя начнут искать, может произойти непоправимое. При коллективной заброске хотя бы один человек, который будет тебя сопровождать, должен иметь карту и представление о системе, чтобы в случае чего своевременно добраться до поверхности, вывести группу и сообщить о происшествии.
Вторая опасность, которая подстерегает всех без исключения – это сама система. Не трогай без нужды потолок и стены, боже упаси трогать деревянные крепи! Не стоит выковыривать из потолка «камушек на память», иначе «камушек на память» поставят тебе. Гранитный, с фоткой.
Шкурники (лаз, где живот и спина одновременно касаются потолка и пола) преодолеваются спокойно, не торопясь, это экономит твою энергию и позволяет правильно спланировать следующее движение. И подумай о тех, кто будет сзади тебя – ползти задним ходом через шкурник почти невозможно, так что надо двигать вперёд.
Нельзя лезть в незнакомые шкурники, уходящие вниз в положении вниз головой. Во-первых, может не хватить силы рук, чтобы вытолкнуть себя обратно. Во вторых, если застрянешь, придется туго – кровь прильёт к голове, начнутся сначала сильные боли, потом потеря сознания, потом… Нельзя лезть в шкурники в толстой и неудобной одежде.
Да и вообще, в незнакомые, не отмеченные на карте шкурники лучше не лезть, это так, на будущее. Не копать, не залезать на конусы (глиняные и песчаные обвалы внутри системы). Если такой конус накроет тебя, умрешь быстро и безболезненно. Даже кости будут целы – просто не будет хватать силы мышц, чтоб сделать вдох. В общем, в Никиты, где из всего вышеперечисленного в общем-то и состоит система, без проводника точно идти нельзя!
Волоки (дымовые завесы). В Сьянах их особо не ставят но, бывает всякое. Видимость в волоке – менее метра, из-за плохой вентиляции волок спадает не скоро. В случае, если вы попадаете в волок, самое главное – не отставать и не терять из виду впередиидущего, а так же следить, чтоб не отстал идущий сзади.
Если волок сильный и вонючий, стоит надеть респиратор или смастерить подобный намордник, а еще лучше его намочить. Нет воды – можно пописать, на войне все средства хороши.
Никиты. Пьяный барабанщик
Местные жители, спелеонавты, дети подземелья и прочая сьянь. Спелестологи живут по своим законам, за нарушение которых можно неплохо получить по мордам, а так же навсегда лишиться возможности вернуться в подземное сообщество. Больше всего преследуется крысятничество. Нельзя трогать чужие вещи, оставленные на стоянках, нельзя брать продукты, газ, посуду и т.п. из нычек.
Охота жрать – дождись хозяина. Чайников не уважают в основном за то, что те оставляют маркеры или другие ориентиры в системе. Обязательно нужно выносить за собой мусор или использовать (в редких случаях) специально отведенные для помоек места. Здороваться нужно с каждым встречным, в системе принято говорить «доброго времени суток» или просто «доброго».
Традиция произошла из-за того, что под землёй все равно – день или ночь, при отсутствии часов вообще легко потеряться во времени и сбиться с природного ритма. Стоять можно в том гроте, где тебе позволил это делать его хозяин или в «гостевом» гроте. Определить, что грот чей-то можно по двум признакам. Первый – если грот обжитой.
То есть там присутствуют нычки с едой, пенки (туристические коврики), посуда и прочие предметы быта, свидетельствующие о частых посещениях грота хозяевами. Второй – маскировка. Если вход в грот надёжно заложен кладкой, то это прямое следствие того, что хозяин не хочет, чтобы сюда кто-то приходил. Если таких признаков нет, то судя по всему, это гостевой грот.
В любом случае, после себя нужно все убрать, вынести мусор. Еду нужно подвешивать подальше от крыс и мышей. А если придет некто и скажет, что это его грот, постарайтесь освободить без лишних конфликтов.
Грот Эрмитаж, Кисели
Ну и самое страшное – паника. Паника – это уже 50% вероятность грядущего несчастного случая. В таком эмоциональном состоянии легко навредить и себе и окружающим, так как человек не может отвечать за свои действия, он работает на инстинктах, главный из которых – инстинкт самосохранения. Например, были случаи, когда люди в состоянии паники просто начинали копать потолок. Если стало страшно, и побороть свой страх не получается, сразу скажи проводнику об этом.
Помни всегда – твоя безопасность зависит только от тебя самого, даже не от проводника, даже не от системы.
Исполнение всех рекомендаций и примерное поведение в системе гарантирует, что поездка в подземный мир будет приятным и ярким воспоминанием. Если после посещения пещер останется жгучее желание вернуться, самостоятельно первые 2-3 заброски лучше все-таки не проводить. Не прибавляйте работы МЧС!
Наличие карты и начальное представление о системе – еще не повод ходить самому и тем паче водить с собой новых людей. К тому же там внизу все штреки кажутся похожими друг на друга.
Можно начинать ходить без проводника, если без карты вы сможете дойти от входа до своего грота, пройти наиболее известные маршруты; если стоя в каком-либо месте системы, сможете более-менее точно указать рукой направление выхода на поверхность. Стоит временно воздержаться от приглашения чайников.
Понимаю, конечно, что хочется всему миру поведать о том, как хорошо и интересно под землей. Но люди бывают разные… Кто-то приходит и ставит волоки, кто-то ворует, кто-то занимается вандализмом, кто-то напивается и дебоширит, а кому-то пещеры вообще противопоказаны – люди просто не готовы к этому. Ну и не стоит просто распространять информацию – карты системы, местонахождение и проезд, чтобы избежать попадания ненужных людей (касаемо систем кроме Сьян). Именно по вине «ненужных» людей происходят несчастные случаи, а вследствие попытки местных властей закрыть систему.
Полезные ссылки:
ТУТ ИЩУТ ПРОВОДНИКОВ — форум спелестологов и спелеологов
speleo.ru — большой спелео и спелесто ресурс, библиотека, ссылки, форумы, фотографии
Русское общество спелестологических исследований —
страничка Ярослава Колпакова — (отчёты и фото из искусственных пещер)
страничка Долотова Юрия — , кладезь полезной спелесто-информации
Источник: belkn.livejournal.com
Бабиногорская пещера
Старинный город Кунгур Пермского края в буквальном смысле построен на пустом месте. Под городом и его окрестностями залегают гипсы, а гипс – любимая порода для развития протяженных лабиринтовых пещер.
Старинный город Кунгур Пермского края в буквальном смысле построен на пустом месте. Под городом и его окрестностями залегают гипсы, а гипс – любимая порода для развития протяженных лабиринтовых пещер. На весь мир известна Кунгурская ледяная пещера. Но спелеологи и спелеодайверы уже давно приезжают сюда не из-за нее: в округе имеется много других известных пещер. Одна из них – пещера Бабиногорская.
Она расположена в нескольких километрах от города Кунгур рядом с деревней Бабина гора, названой так в честь горы, у подножья которой она расположена. Собственно в основании этой горы и находится вход в пещеру. Он начинается довольно широким колодцем глубиной метра три. В настоящее время в этом колодце стоит деревянная лестница, поэтому спуститься в него не представляет особого труда. Дальше крутонаклонные шкурники приводят к относительно большому залу.
Зимой потолок пещеры от входа до этого зала включительно покрыт красивейшими ледяными образованиями, похожими на кружева старинных мастериц. Можно часами стоять там и разглядывать их причудливые узоры, удивляясь затейливой работе природы, а можно отправиться исследовать пещеру дальше.
Из грота ведут несколько ходов. Первый скоро заканчивается тупиком. Второй представляет собой вытянутый прямой ход все более и более сужающийся, который, в итоге тоже заканчивается тупиком. Длина этого хода около 50 метров . И здесь вы можете напрямую увидеть интересные особенности гипса как породы: стоит прислониться к стене – отклоняться вы уже будете с каменным пластом на спине. Насколько большим будет этот пласт – никто не знает, поэтому будьте осторожны и старайтесь не прислоняться к стенкам и потолку хода.
Низкий лаз слева приведет вас в еще один большой грот со множеством удивительных ледяных сталагмитов и большим озером в центре. Это озеро замерзает в зимнее время, но ходить по нему стоит с особой осторожностью, поскольку лед не всегда и не везде толстый и прочный.
Из этого грота отчетливо виднеющаяся тропа ведет к лагерному залу, в котором тоже есть озеро. Это озеро, однако, не замерзает даже в самые суровые зимы, а это значит, что в отличие от первого, вода в нем не стоит. В этом же гроте находится старый вход – органная труба в потолке в дальней и самой высокой части зала. Через нее прежде спелеологи спускались в пещеру Бабиногорская, однако теперь этот вход завален.
По всей пещере то тут, то там виднеются глухие органные трубы: вертикальные трубообразные ходы, обычно небольшого диаметра – а под ними, как правило, кучи вымытой и осыпавшейся из них пород. Сейчас они замкнуты, но, возможно, когда-то раньше это был выход на поверхность, или, возможно, когда-нибудь станет. В гипсовых пещерах все куда более изменчиво, чем в известняковых.
Если после первого озера не уходить дальше по тропе, а свернуть влево, то после небольшого грота вы попадете в Лабиринт – систему пересекающихся друг с другом на разных уровнях ходов. Настоящий сыр. Однако затеряться там сложно – общий объем Лабиринта невелик, поэтому, немного поплутав, вы неизменно вывалитесь в зал, из которого пришли.
Но все это только прихожая до сих пор до конца неизученного потаенного мира Бабиногорской пещеры. Настоящая пещера открывается только спелеодайверам, да и то далеко не всем. Большая часть пещеры находится под водой. Тот столик в Лагерном зале или лампы у озера – это все остатки экспедиций спелеоподводников.
Ими открыто примерно 300 метров подводных ходов, но исследовать Бабиногорскую пещеру сложно – ходы ее узкие и запутанные, а дно покрыто глиняными отложениями. Впереди идущий дайвер еще более менее видит пещеру – остальные уже только одну глиняную муть. Работать в таких условиях трудно и опасно, но стремление к открытиям настолько живо в человеке, что дайверы вновь и вновь погружаются в воды Бабиногорской.
В 600 метрах от входа в пещеру протекает река Бабка. Многое указывает на то, что подземная река и Бабка сообщаются, в том числе, неоднократно виденные в пещере мелкие прозрачные рыбки. Найти место их слияния и является главной задачей подводников.
Однако и у «сухого» спелеолога есть возможность через замочную скважину взглянуть на этот потаенный мир. Если обойти последнее озеро, которое больше походит на глиняную лужу, и подняться на небольшой уступ, то вы попадете в узкий шкурник.
Пройти по нему будет очень тяжело не столько даже в физическом плане, сколько в психологическом, потому что этот шкурник больше походит на горизонтальную щель между двумя гипсовыми плитами, которые всем своим грузом будут давить на ваше сознание. И вспоминая, как на вашей спине оставались пласты гипса в южном ходе, старайтесь не задевать потолок.
Однако если вы сумеете преодолеть эти 30 метров психологической борьбы, то попадете на узенький балкончик в большом зале. В метрах трех под вами будет озеро глубиной в 6 метров. Все дно зала будет обводнено, а напротив вас, как арка – ход, из которого в этот зал втекает подземная река. Полюбовавшись на этот мир, тихонько разворачивайтесь и ползите обратно. В шкуродер лучше ходить по двое, чтобы хватило места для разворота.
Пожалуй, самым необходимым снаряжением для этого зала является каска. Если вся команда замолкает, то становится слышно, как в темноте то тут, то там падают маленькие камешки. Еще раз стоит сказать о том, что гипс – более хрупкая порода, чем известняк.
Бабиногорская пещера на карте:
Видео о подводной Бабиногорской пещере:
- Открытие. Часть 1
- Открытие. Часть 2
- Открытие. Часть 3
Источник: nashural.ru
Спелестология
- «
- Назад
- Выбор страницы
- 15
- 16
- 17
- 18
- 19
- Дальше
- »
- Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 1199
#321 Автостопщик
Автостопщик
Отправлено 17 марта 2006 — 12:37
ЕЩЕ: ОН ВЕРНУЛСЯ ОТ ТУДА ВО ВТОРНИК И СКАЗАЛ, ЧТО ЖУРНАЛ ЗАМЕНИЛИ, А ВОТ МУЗЕЙ ГЛИНЯНЫХ ФИГУРОК КАКОЙ-ТО ГАД РАЗГРОМИЛ. КОЗЛЫ. НАЙТИ Б И НАДАВАТЬ ПО МОРДЕ. Я Б В СИЁМ ДЕЙСТВЕ С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОУЧАСТВОВАЛА.
ЮЛЬ, ТЫ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ, ЧТО В БЯКАХ МУЗЕЙ ГЛИНЯНЫХ ФИГУР РАЗРУШИЛИ.
ВОТ. САМА ПОНИМАЕШЬ КТО.
#322 БУРУНДУЧОК
БУРУНДУЧОК
- Город: Конаково/Москва
Отправлено 17 марта 2006 — 12:50
ЮЛЬ, ТЫ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ, ЧТО В БЯКАХ МУЗЕЙ ГЛИНЯНЫХ ФИГУР РАЗРУШИЛИ.
ВОТ. САМА ПОНИМАЕШЬ КТО.
#323 Автостопщик
Автостопщик
Отправлено 17 марта 2006 — 12:54
МЛЯ, А КТО ЖЕ ЕЩЁ.
Надо им при встречи надавать конкретных ********** за их деяния.
Народ старался делал музей, там столько прикольных фигурок! Как говорится сломать можно за мгновение, а создать так быстро не получиться
——————————————
И ВООБЩЕ, НАРОД, КТО ТАМ ЕЩЁ НЕДАВНО БЫЛ, ПОДТВЕРДИТЕ ИЛИ ОПРОВЕРГНИТЕ ЭТУ ИНФУ.
#324 Автостопщик
Автостопщик
Отправлено 17 марта 2006 — 13:49
III. Поведение в шкурниках.
— Вам же говорят: это опасно!
— Да уберите вы руки!
— Ладно. Но пусть Профессор будет свидетелем:
я вас туда не посылал. Вы идете сами и по доброй воле.
— Сам и по доброй. Что еще?
— Ничего. Идите. И дай Бог, чтобы вам повезло.
— Только не кидайте мне железки в затылок!
«Сталкер.»
40. Все шкурники смертельно опасны, когда человек один.
Прежде, чем лезть в шкурник, подумай, как ты будешь оттуда вылезать. То, что туда уже кто-то лазил, ничего не значит. Люди сильно различаются по силе, по габаритам, по гибкости. Они одеты в разную одежду.
41. Лезть в шкурник можно только в следующем положении: одна рука впереди, одна под собой. Во-первых, плечи будут перекошены и легче пройдут, во-вторых, и это главное, той рукой, что под животом, можно расправить одежду, если придется давать задний ход. Скатавшаяся при заднем ходе одежда может намертво вас заклинить. Следите за ступнями.
Бывает заклинивает подошву и очень трудно освободить. Для себя я выработал правило: если ступня не помещается между стенками лаза, я считаю шкурник непроходимым и возвращаюсь. Но речь, понятно, идет о действительно шкурниках, то есть местах, где касаешься туловищем одновременно и пола и потолка.
42. Если группе надо пройти через сквозной шкурник, вот два правила. Самый тонкий не должен лезть первым, а самый толстый — последним. Если тонкий застрянет, то к нему никто даже не сможет подлезть с помощью. Если застрянет последний, то он закупорит всю группу.
Не лезть по нескольку человек сразу. Второй начинает движение не ранее, чем первый долезет до конца. Иначе вся группа сгрудится в узком лазе и в случае вынужденного возвращения напрасно потеряет много сил.
Шкурник становится опасен, когда одновременно касаются стенок и живот и спина. Когда уже нельзя свободно переместить руку из положения «впереди» в положение «рука под животом».
В такие шкуры лазают только ногами вперед, и никак иначе. Если долезли до сужения и развернуться негде, вернуться назад и проделать весь путь ногами вперед. Когда речь идет о жизни и смерти, лениться не надо.
Категорически запрещено лезть в шкурники головой вниз. Если застрянете, то через полчаса — потеря сознания, через час-два смерть.
Правило, что «пролезла голова — пролезет все тело», можете забыть. Оно годится для дырок в заборе, а не для шкурников.
43. Строжайше запрещено лезть в шкурники в толстой одежде. Сядете намертво. Все, что толще 2 см. надо снять. Только однослойная одежда. Никаких синтепонов, никаких толстых свитеров. В сомнительных шкурниках лучше раздеться до футболки, или одеть штормовку на голое тело. Чем меньше одежды, тем обратимее ваше движение. Голый человек имеет почти стапроцентную обратимость.
Исключение — шкурники идущие вниз. Здесь обратимость всегда неполная. Полное раздевание тоже палка о двух концах. Можно замерзнуть.
44. Несчастные случаи в шкурниках случаются. Многие думают, что в них гибнут от голода. Ничего подобного. Гибнут от двух факторов. Переохлаждение и синдром неподвижности. Иногда еще и синдром сдавливания. В свое время по TV показывали документальный фильм (США), где человека пытались извлечь из карстовой щели. У него заклинило ступню. Не вытащили, на седьмой день он умер.
Полная неподвижность труднопереносима. Смерть наступает в течение двух — трех суток при условии что одежда сухая. В каменоломнях вроде бы пока случаев не было, а в природных пещерах были, например, во Франции. Человек был в мокрой одежде, через узость дул ветер, и, застряв в шкурнике, замерз насмерть за три часа. Когда приехали спасатели, то тело уже задубело и его вырезали по частям.
Один мой знакомый (в п.Горло Барлога) провел 9 часов, пытаясь выбраться из щели. К счастью, вылез живой.
45. Человеку, застрявшему в шкурнике, помочь крайне трудно. Сравнительно безопасны шкурники типа горловины. В случае чего разворотить их не составляет труда. Иное дело длинные «кишки», «трубы». Как правило человек застревает частями тела от таза до плеч.
Подлезть к нему мешают ноги. В зависимости от ситуации надо попробовать расправить ему одежду. Либо, если он не заклинен, а просто не хватает сил, то накинуть ему на одну ступню петлю и вытягивать.
Если все это не помогает, то в такой ситуации единственно возможным методом спасения часто оказывается рытье параллельного хода. А это в случае мягких пород, типа подмосковных, двое-трое суток. В природных пещерах проходка без взрывных методов практически невозможна и помочь человеку вообще нельзя.
Рассказы о том, как кто-то ножницами или ножом срезал с застрявшего одежду и таким образом освободил, не более, чем спелеологический треп.
46. Довольно опасными могут быть безобидные на первый взгляд шкурники в сыпучих породах. Кажется: песок, всегда можно легко его отбросить. Но сползшая сзади вас песчаная масса может заклинить вас так, что без посторонней помощи не откопаетесь никогда. Песчаниковых систем много под Питером. Их там называют песочницами.
Ну а в общем и целом, что касается опасностей каменоломен, то я, как старый вертикальщик, участвовший в спасработах в природной пещере, скажу так. Не надо быть трусливым и не надо быть бесстрашным. Хороший спелеолог должен быть всегда адекватен ситуации. Он должен сразу видеть грозящую опасность и не выдумывать опасности там, где их нет.
Мне все эти подмосковные страхи, типа: «ой-пойдет-заблудится-камень-башка-упадет» кажутся детскими страшилками. В природных пещерах на каждом шагу больше опасности, чем во всем Подмосковье. И если при мне кто-нибудь употребит слово «спасалка» применительно к Сьянам или Никитам, то я лишь посмеюсь. Поиск заблудившегося по пьяни это все-таки не спасалка.
Итог. Бери побольше света, не суйся в глухие шкурники и не копай потолок. Все. Остальное ерунда.
#325 kas
Источник: bpclub.ru
SOUMGAN
Произошёл у нас случай в пещере Киндерлинская («Победа» в Башкирии). Есть там так называемый «Бриллиантовый зал» — изгибистый тупиковый шкурник. Там посвящяют всех новичков — запихивают их туда и потом ещё и шкурник камешками заваливают слегка. В конце предпоследний проходимый поворот — 90 градусов и прям на углу торчит камешек «тёщин язык».
Так вот залезли туда 4 человека. 1 застрял в конце — 3-е вылезли. Я проконсультировал новичка как ему повернутся, ноги куда деть и тд. короче вылез благополучно он.
В процессе разбора полётов обсуждали ситуацию: Человек застрял (предположим) в этом месте и потерял сознание.
Варианты развития ситуации:
1. Человек очнулся и вылез. (неважно как с помощью или без)
2. Мы вытащили его (в бессознательном состоянии) сами.
3. Расширили шкурник и вытащили.
4. Человек умер (задохнулся, переохладился, ещё что-нибуть случилось)
И вот собственно вопрос: какой второй вариант есть у человека в шкурнике без посторонней помощи?
Ну, стандартно варианта 2:
1. пролез вперёд.
2. вылез назад.
А варианта застрял намертво нет. (потерял сознания — отлежал рукиногиспину — очнулся) По статистике вроде бы ещё никто так не погибал.
Как я ни пытался это объяснить одному из новичков, мои доводы исчерпались, а ему нужен «второй, запасной вариант».
Что Вы можете посоветовать по этому поводу? Попутно рассказать какие либо интересные факты о этой теме.
Сообщение KBS » Пт янв 16, 2009 12:09 pm
Да, ситуация, достойная обсуждения.
Сразу хочу огорчить, история знает случаи смертельного застревания в шкурниках, причем не единственный.
.
Наиболее жуткий случай, который мне приходит на память, реставрирован в фильме «National Geographic» — «Тайны подземного мира» 1992 года, появившийся в России в 1998 году на русском и продававшийся на видеокассетах. У меня эта кассета сохранилась.
Не буду сейчас вводить в заблуждение по поводу где, когда и с кем это произошло — однозначно в Штатах.
Гляну и дам точное описание.
Поэтому считаю, что игры в шкурниках, где действительно можно застрять, и при этом не имеющим подхода с обеих сторон, да еще с новичками — немного не обдуманы.
Есть более изящные и безопасные варианты посвящений в узостях, в том же лазе к Бутылке в Баджейской, например Но это отдельная тема, похоже.
Сообщение Странник » Пт янв 16, 2009 3:47 pm
«Поэтому считаю, что игры в шкурниках, где действительно можно застрять, и при этом не имеющим подхода с обеих сторон, да еще с новичками — немного не обдуманы.»
Абсолютно с вами согласен. В этом конкретном случае застревание заключалось в том что человек не мог видеть своих ног и видимо не запомнил профиль поворота — упирался ногами в стенку и не мог нащупать свободное пространство для дальнейшего движения. (человек не мог преодолеть этот поворот ногами вперёд, но свободно двигался в другом направлении на расстояние около 1,5 метров)
Как я понял при застревании никаких «хитрых» приёмов или отработанной техники «вылаза» из застревания нет? Нужно действовать исходя из ситуации и полагаясь только на свою силу, память, гибкость?
Попутно ещё один вопрос — пролазить шкурник под углом в 30-40 градусов в обоих направления каким способом лучше и безопаснее?
Если вверх то: ногами вперёд отталкиваясь обеими руками, или одной рукой вперёд (вторая вдоль тела), отталкиваясь ступнями и гребя рукой?
Сообщение Максим » Пт янв 16, 2009 5:53 pm
Борисыч, не утруждайся!
Это был Флойд Коллинс. Происшествие в январе 1925 в штате Кентуки. Застрял на глубине около 30 метров. Докапались до него на 18-й день, а тело вынули через 2 месяца.
Сообщение KBS » Пт янв 16, 2009 7:55 pm
Спасибо, именно этот случай я упомянул.
Вот только по поводу «докопались» — его сначала засыпали в этом вертикальном шкурнике при попытках спасать. Сначала к нему был доступ, его там даже подкармливали, иначе бы он столько не продержался.
В общем, действительно жуткая история.
Мне известны случаи застревания именно по той причине, что забывается последовательность движений, которую к тому же надо выполнить в обратном порядке.
Именно поэтому лично я всегда совершаю большое число последовательных погружений и выходов, запоминая, как это у меня получается, и только после этого продвигаясь чуточку дальше.
Наверно, не нужно говорить о том, что одежда должна быть скрупулезно подогнана для такой работы. И никаких посторонних предметов на комбезе или в карманах, никаких ремней и поясов.
Мой друг Володя Свистунов, светлая ему Память, как-то раз напрочь застрял в Дивьей в Прокатном стане — небольшой сталагмитик попал в отверстие между расстегнувшейся пуговицей на животе и поясным ремнем.
Вовчик мог крутиться вокруг этой оси, как пропеллер (ход-то широченный!), но сняться — не мог!
Вторая опасность, причем жестокая — это «акульи зубки» кораллитов в узости, которые могут быть загнуты в одном направлении, прекрасно пропускать туда, и не оставлять шансов «обратно».
Такой случай был у нас в Медицинском лазе в погибшей уже пещере Агалатас, на границе Казахстана и Киргизии. И я знаю еще пару таких случаев.
В Пантюхинской мой друг Юра Бессергенев застрял, зависнув на каске в узости из-за того, что между каской и скалой попала перильная веревка — мне пришлось ее выдергивать, и только тогда он прошел Я сзади был и в это время предавался трусости перед прохождением этих не таких уж и калибров, если честно. Но вот от представлений, как отсюда вытаскивать, если что, мне становилось дурно. Есть у меня такая привычка постоянно прикидывать варианты транспортировочных работ по ходу в любой пещере.
Перфораторов у нас тогда еще не было.
В Подмосковье на Москва-реке есть небезызвестная Полушкинская щель. не знаю, функционирует ли она сегодня. Это был жесткий шкурник, в котором лично я учился многим премудростям, так как по своим габаритам мог пройти только по весьма закрученной траектории, в то время как девчонки наши ходили туда пешком без всяких затруднений.
Именно там я понял, что не только комбинезон должен быть сам по себе, но и порой его должен позволять двигать руками и ногами абсолютно свободно — только покрой «крестообразная распашонка»! Если бы мне не удалось порвать подмышками строительный комбез, чтобы вытянуть руки вверх в одном месте, гм.
Молодой был еще совсем.
Наклон щели 30-40 градусов сам по себе ничего не значит, на мой взгляд, хотя уже малость тянет вниз весом. Важно, какое у нее сечение — вклинивает ли в нижнюю часть, какая конфигурация, характер стенок, как сам человек себя чувствует.
Мне кажется, что прохождение предельных узостей сродни нырянию в сифоны — только высочайшее самообладание на фоне хорошего опыта, который набирается постепенно.
Напомните, если кто знает, чтобы мне не копаться в архивах, где и с кем был случай застревания в узости, когда парня не смогли выдернуть из-за того, что у него коленка встала в упор при движении назад? Потом, кажется, там произошел обвал. В общем, погиб парень.
Источник: soumgan.com
Путешествие в «Сказку», часть вторая
Начало здесь:
http://evrica-taurica.livejournal.com/74625.html
И вот первая настоящая трудность: пещера не просто мокрая от впитанных недавно дождей. В ванночках стоит вода.
Вода в ванночках – это, конечно, красиво.
Но именно на них нам надлежит распластаться и…заняться йогой, пропуская тело сквозь «шкуродёру».
А после лаза – сразу – колодец метров пять. Надо нацепить узкую лесенку и страховочный трос на небольшой сталагмит.
А вдруг не выдержит?
Вон их сколько, обрубков, спиленных «чёрными спелеологами».
Но Володя утверждает, что выдержит.
В «шкуродёре» я была впервые.
Согласитесь, непросто проявить гибкость, когда упакованы мы как Траляля и Труляля) 
При таком прикиде пролезть почти невозмооооооожнооооооо……….
.
Пролезла.
И сразу – вниз, на дно следующего зальца. 
Никто из команды не роптал. Было удивительно приятно слушаться Володю.
Забрели в грот с натёками цвета хаки.
Вот Аня счастливо улыбается, уместившись между зубьями:
Это сталагнаты — сросшиеся сталактит со сталагмитом
Извините, фото совершенно не резко(
Но композиция красивая
Выразительные маковки-луковки)
Вглядитесь: появились шоколадного цвета натёки. Это довольно редкий окрас.
Весь «экстрим» было не до фотоаппаратов (ну не папарацци же мы!).
Фотики грузовым рейсом на тросе спускал наш старшой.
Снимки не передают и десятой доли пещерных красот. Это осталось в сердце.
Но вот пора и в обратный путь.
«Нагружай! Трави! Выбирай! Отстегни карабины!» — это уже не Владимир Юрьич. Это резво овладевшие специальной терминологией «юниоры».
А руководитель наш уже выбегает из пещеры,
да ещё волокёт за собой несколько десятков кг страховочных лестниц
Следом выбираюсь я.
А это Аня.
«Пресмыкающихся принимаете?» — смеётся она.
С мечтательным видом подымается Катя.
Душой она ещё там, в «Сказке». 
Из утробы пещеры выйдя, чувствуешь, как будто заново родился!
А теперь садимся в наш вездеход и едем. мимо табунов полудиких коней. 
мимо карровых гребней. 
— туда, где обрывается яйла.
Где встают, как мираж, Большие Ворота Караби.
А это Малые Ворота
Остановись, мгновенье, ты прекрасно!
Метки: «Сказка», КАРАБИ, в пещере, мои фотографии, октябрь-2014, спелео
Источник: evrica-taurica.livejournal.com