Hp патроны что это

Сообщение Мистер Лицо » 23 окт 2020, 16:23 .

Касаемо всех патронов в любом калибре. Вот здесь многие ругают FMJ, что тупо прошивает и уносит энергию, в других случаях экспансив рано раскрывается и не доходит-до чего то жизненно важного. Бывали случаи когда оболочка загуляла в теле и буквально всего «его» всмысле тело пронизывала и зверь ложился. Вообщем-то я так подумал ,а ведь нет, понимаете, нет 100% гарантии. Если только снарядом пушкой 152-калибра не попадет и не разбросает тушу на кучу ошметков.

Сообщение BGH » 23 окт 2020, 18:02 .

Обычно fmj летит лучше экспансивок. Поэтому там где точность важнее экспансии она будет работать лучше, например по варминтам.
——————
Hunt big or go home.

Сообщение vovanchik151174 » 23 окт 2020, 20:44 .

Изначально написано BGH:
Обычно fmj летит лучше экспансивок.

Это если экспансивка барнаульская

Сообщение BGH » 23 окт 2020, 21:16 .

Есои говорить конкретно про FMJ, то Norma, Geco, Hornady используют пули этой конструкции для патронов target shooting.

Что такое ? FMJ , SP , HP ?

Если чуть шире и включать солиды, то список будет шире. Вот как пример https://www.solidsolutiondesigns.com/ и они далеко не одни
——————
Hunt big or go home.

Сообщение Мистер Лицо » 24 окт 2020, 21:05 .

Обычно fmj летит лучше экспансивок. Поэтому там где точность важнее экспансии она будет работать лучше

Нет, я про то, что оболочка сработает лучше экспансивки, например глубже проникнет и положит зверя, а экспансивка тупо не дойдет, ведь не даром на опасную африку запрещено использовать экспансив, и тупо солидами их глушат.

Сообщение BGH » 24 окт 2020, 21:32 .

Изначально написано Мистер Лицо:

Нет, я про то, что оболочка сработает лучше экспансивки, например глубже проникнет и положит зверя, а экспансивка тупо не дойдет, ведь не даром на опасную африку запрещено использовать экспансив, и тупо солидами их глушат.

Не фантазируйте)) Я добывал нескольких животных из большой пятерки исключительно экспансивными пулями. А вот когда из-за неправильно оформленных документов мне пришлось охотиться с прокатным стволом и были только солиды, я получил двух гиморных подранков.
Солиды в Африке обычно ставят в конец магазина на добор, чтобы стрелять сквозь ветки, по костям таза и чтобы через зад до груди достало.
Если нужно хорошее проникновение, то выбирайте крепкие экспансивки типа Барнз или разработанные специально для Африки Woodleigh , Swift A Frame или Trophy Bonded Bear Claw. Если глубокое проникновение не актуально — выбирайте экспансивки помягче, с пластиковыми носиками и т.п. По средней и крупной российской дичи — что то среднее с контролируемой экспансивностью.
Оболочки на охоте исключительно для ювелирной стрельбы белкам в глаза))) имхо
——————
Hunt big or go home.

6 сообщений • Страница 1 из 1

Что такое экспансивная пуля. FMJ, SP, HP выбор патрона для охоты на копытных.

• Пневматическое оружие
• ↳ Всё о пневматическом оружии
• ↳ Общий
• ↳ ППП
• ↳ PCP
• ↳ PCP online
• ↳ EDgun
• ↳ Компрессионное
• ↳ Углекислый уголок (CO2)
• ↳ Пневматическое оружие глазами владельца
• ↳ Апгрейд и ремонт пневматического оружия
• ↳ Охота с пневматическим оружием
• ↳ Пульки
• ↳ Пострелушки
• ↳ Для начинающих
• ↳ Мастерская
• ↳ Помощь в ремонте и эксплуатации изделий Umarex, Walther, Hammerli Rohm
• ↳ Практическое использование пневматического оружия
• ↳ Общий
• ↳ AirSoft
• ↳ Обзоры
• ↳ Пейнтбол
• ↳ Хардбол
• ↳ Варминт
• ↳ Снайпинг
• ↳ Советы по пулевой стрельбе
• ↳ Продажи
• ↳ Пневматическая барахолка
• ↳ AirSoft
• ↳ Пейнтбол
• ↳ Магазины по пневматическому оружию
• ↳ в России
• ↳ на Украине
• ↳ в Белоруси
• ↳ Другие магазины
• ↳ Запчасти, принадлежности
• Холодное и метательное оружие
• ↳ Холодное оружие
• ↳ Общий
• ↳ Нож глазами владельца
• ↳ Ножи с фиксированым клинком
• ↳ Финки и другие скандинавы
• ↳ Кухонные ножи
• ↳ Специальные ножи и инструмент
• ↳ Складные ножи
• ↳ Неклинковое холодное оружие
• ↳ Клуб любителей Spyderco
• ↳ Для ценителей Спайдерко
• ↳ Samura Knives
• ↳ Китайские ножики
• ↳ Авторские и кастомные ножи
• ↳ Ножевой бой
• ↳ Кают-компания Пятой
• ↳ Метательное оружие
• ↳ Луки и арбалеты
• ↳ Рогатки и пращи
• ↳ Мастерская
• ↳ Инструментальный парк
• ↳ Кузнечное дело
• ↳ Технологии
• ↳ Заточка режущего инструмента
• ↳ Продажи
• ↳ Ножевая барахолка
• ↳ Арбалетно-лучная ярмарка
• ↳ Ножевые магазины
• ↳ Барахолка мастерской
• ↳ Продажа холодного оружия за пределами РФ
• ↳ Частные лица
• ↳ Складные ножи из мастерской
• ↳ Ножи с фиксированным клинком
• ↳ Разовые продажи и обмен складных ножей
• ↳ Разовые продажи и обмен ножей с фиксированным клинком
• ↳ Материалы и оборудование для ножеделов
• Огнестрельное оружие
• ↳ Гладкоствольное оружие
• ↳ Общий
• ↳ Ружье глазами владельца
• ↳ Гладкоствольная мастерская
• ↳ Сайга
• ↳ Клуб любителей МЦ
• ↳ Продукция ИМЗ
• ↳ Снаряжение патронов гладкоствольного оружия
• ↳ Боеприпасы для гладкоствольного оружия
• ↳ Клуб любителей MP-153
• ↳ Benelli Club
• ↳ Комбинированные ружья
• ↳ Куплю-продам ружье
• ↳ Запчасти, принадлежности
• ↳ Купля-продажа Сайга
• ↳ Нарезное оружие
• ↳ Общий
• ↳ Винтовка глазами владельца
• ↳ Боеприпасы для нарезного оружия
• ↳ Продукция КСПЗ
• ↳ Пристрелка оружия
• ↳ Высокоточная стрельба
• ↳ Всё для высокоточной стрельбы
• ↳ Релоадинг
• ↳ Страничка Neckа
• ↳ Специализированные соревнования
• ↳ Легендарные винтовки мировых войн
• ↳ Ремингтон 700 серии
• ↳ Купля-продажа винтовки
• ↳ Оружейная фирма «Орсис»
• ↳ Нарезная барахолка
• ↳ Запчасти, принадлежности
• ↳ Короткоствольное оружие
• ↳ Короткоствольное оружие
• ↳ Пистолет глазами владельца
• ↳ Короткоствол без границ
• ↳ Методика подготовки стрелка
• ↳ Стрелковые туры
• ↳ Стрелковый клуб
• ↳ Продукция Grand Power
• ↳ Продукция ИМЗ
• ↳ Продукция ЗМЗ
• ↳ IDPA
• ↳ По правилам IPSC
• ↳ Легализация короткоствольного оружия
• ↳ Травматическое оружие
• ↳ Общий форум
• ↳ Тюнинг травматического оружия
• ↳ Резинострельное оружие
• ↳ Резинострел глазами владельца
• ↳ Бесствольное оружие
• ↳ Оружие под патрон Флобера
• ↳ «Удар» и все о нем
• ↳ Продукция завода Молот
• ↳ Сигнальное оружие
• ↳ Купля-продажа газового/травмат. оружия
• ↳ Продукция ООО ПКП АКБС
• ↳ РоссИмпортОружие
• ↳ Продукция ЗАО ТЕХНОАРМС
• ↳ Продукция компании «A+A»
• ↳ Клуб любителей турецкого оружия
• ↳ Запчасти
• ↳ Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
• Оптика
• ↳ Оптический форум
• ↳ Общий
• ↳ Оптика глазами владельца
• ↳ Оптика для пневматики
• ↳ Прицелы
• ↳ Оптические прицелы
• ↳ Диоптрические прицелы
• ↳ Коллиматорные прицелы
• ↳ Ночные прицелы
• ↳ Открытые прицелы
• ↳ Другая оптика
• ↳ Дальномеры
• ↳ Подзорные трубы
• ↳ Фонари
• ↳ ЛЦУ
• ↳ Бинокли
• ↳ Ночная оптика
• ↳ Продажи
• ↳ Купля-продажа оптики
• ↳ Купля-продажа ночной оптики
• ↳ Магазины по оптике
• Охота и рыбалка
• ↳ Охота
• ↳ Охота глазами участника
• ↳ Охотничьи товары
• ↳ Охрана природы
• ↳ Подводная охота
• ↳ Трофейная охота
• ↳ Всё об охоте
• ↳ Выживание
• ↳ Изготовление трофеев
• ↳ Охотничьи собаки
• ↳ На охоту
• ↳ О животных
• ↳ Организация охот, клубы, охотничьи хозяйства
• ↳ Оружие на охоте
• ↳ Таксидермия
• ↳ СТИЧ ПРОФИ
• ↳ Горная охота
• ↳ Купля-продажа щенков
• ↳ Снаряжение патронов
• ↳ Птицы
• ↳ Прочие
• ↳ Товары для охотничьих собак
• ↳ На привале 🙂
• ↳ Рыбалка
• ↳ Общий
• ↳ Снасти
• ↳ Экипировка
• ↳ Лодки
• ↳ Наживка-приманка-прикормка
• ↳ Кухня
• ↳ Нахлыст
• ↳ Отчёты
• ↳ Соревнования-слёты-турниры
• ↳ Уловы
• ↳ Полезные приблуды
• ↳ Рыбацкие хитрости
• ↳ Куда поехать на рыбалку
• ↳ Спининг
• ↳ Троллинг
• ↳ Зимняя рыбалка
• ↳ Подводная охота
• ↳ Курьёзы
• ↳ Рыболовная барахолка
• Спортивная стрельба
• ↳ Спортивная стрельба из нарезного оружия
• ↳ Специализированные соревнования
• ↳ ISSF — Пулевая стрельба
• ↳ IPSC
• ↳ IDPA
• ↳ Стрелковый клуб «Объект»
• ↳ Стрелковый клуб «Мишень»
• ↳ Товары для спортивной стрельбы
• ↳ Спортивная стрельба из пневматического оружия
• ↳ БР
• ↳ ФТ/ХФТ
• ↳ Оборудование для Бенчреста
• ↳ Спортивная стрельба из пневматики
• ↳ Стрельба из гладкоствольного оружия
• ↳ Стендовая стрельба
• ↳ Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
• Безопасность
• ↳ Безопасное обращение с оружием
• ↳ Безопасность с пневматическим оружием
• ↳ Безопасность с огнестрельным оружием
• ↳ Безопасность с травматическим оружием
• ↳ Безопасность с холодным оружием
• ↳ Безопасность для рыболова
• ↳ Безопасность для мастеровых
• ↳ Пожарная безопасность
• ↳ Общая безопасность
• Военное дело и гражданская оборона
• ↳ Военное дело
• ↳ Авиация
• ↳ Армейский раздел
• ↳ Тактическое оружие
• ↳ Артиллерия
• ↳ Баллистика
• ↳ История оружия
• ↳ ПВО
• ↳ Поиск однополчан
• ↳ Давай закурим!
• ↳ Гражданская оборона
• ↳ Гражданская оборона
• ↳ Самооборона в России
• ↳ Самооборона без оружия
• ↳ Охранная деятельность
• ↳ Технические средства охраны
• ↳ Обмундирование, экипировка, амуниция
• ↳ Выживание в кризисных ситуациях
• ↳ Экипировка своими руками
• ↳ Организация владельцев гражданского оружия
• ↳ Продукция компании «СПЛАВ»
• ↳ Магазины амуниции и экипировки
• ↳ Купля-продажа экипировки
• ↳ Газовое оружие
• ↳ Газовые баллончики
• ↳ Газовые пистолеты и револьверы
• ↳ Тюнинг газового оружия
• ↳ Электрошоковые устройства
• ↳ Гражданское оружие
• ↳ Разовые продажи и обмен экипировки
• История оружия
• ↳ Коллекционное оружие
• ↳ Антиквариат
• ↳ Историческое холодное оружие
• ↳ Макеты и реплики оружия
• ↳ Обладателям коллекционных лицензий
• ↳ Японское холодное историческое оружие
• ↳ Дульнозарядное оружие
• ↳ Реплики холодного оружия
• ↳ Мастерская коллекционного оружия
• ↳ Документация по оружию
• ↳ Оружейные идеи
• ↳ Военно-исторические миниатюры
• ↳ Компьютерное моделирование оружия
• ↳ Популярная механика
• ↳ Книжная барахолка
• ↳ Купля-продажа
• ↳ Купля-продажа антиквариата
• ↳ Купля-продажа макетов, реплик
• Обо всем
• ↳ Радиосвязь
• ↳ Новости
• ↳ Правила раздела
• ↳ Пожелания покупателей
• ↳ Портативные рации
• ↳ Производители радиостанций
• ↳ Anytone
• ↳ Baofeng
• ↳ Kydera
• ↳ Boxchip
• ↳ Puxing
• ↳ Quansheng
• ↳ Tytera
• ↳ VOYAGER
• ↳ WLN
• ↳ WOUXUN
• ↳ Yiyan
• ↳ Автомобильные рации
• ↳ Baofeng
• ↳ Cobra
• ↳ Resent
• ↳ TYT
• ↳ Tytera
• ↳ VOYAGER
• ↳ Yiyan
• ↳ LPD, PMR, FRS
• ↳ CB Radio 27МГц
• ↳ Цифровые рации
• ↳ Антенны для раций
• ↳ Производители антенн
• ↳ Baofeng
• ↳ Comet
• ↳ Cte
• ↳ Diamond
• ↳ Kenwood
• ↳ Lemm
• ↳ Nagoya
• ↳ Opek
• ↳ Storm
• ↳ Аксессуары к рациям
• ↳ Батареи для раций
• ↳ Зарядные устройства
• ↳ Программаторы
• ↳ Блоки питания
• ↳ Измерительные приборы
• ↳ Гаджеты
• ↳ Разъемы и переходники
• ↳ Ретрансляторы
• ↳ Гарнитуры, наушники, тангенты
• ↳ Защитные чехлы
• ↳ Некондиция и б.у.
• ↳ Купля-продажа электронных устройств
• ↳ Разное
• ↳ Спутниковые телефоны
• ↳ Приёмники
• ↳ Сотовые телефоны
• ↳ GPS-навигаторы
• ↳ Коммуникаторы
• ↳ Карманные компьютеры
• ↳ Купля-продажа средств навигации
• ↳ Отдел заказов
• ↳ Заказы оружия
• ↳ Заказы ножей
• ↳ Заказы оптики
• ↳ Заказы по охоте и рыбалке
• ↳ Заказы антиквариата
• ↳ Заказы других товаров
• ↳ Книга отзывов
• ↳ Транспортный раздел
• ↳ Полноприводные автомобили
• ↳ Мотоциклы
• ↳ Купля продажа транспорта и запчастей
• ↳ Дорожно-транспортные происшествия
• ↳ Купля-продажа автомобилей
• ↳ Купля-продажа мотоциклов и т.п.
• ↳ Купля-продажа водного транспорта
• ↳ Разное
• ↳ Частные объявления
• ↳ Домашнее хозяйство
• ↳ Поиск работы
• ↳ Спорт
• ↳ Компьютерные игры
• ↳ Компьютеры и программы
• ↳ Мобильные измерительные приборы
• ↳ Фонари
• ↳ Фонарная барахолка
• ↳ Сельхозпродукция и продукция охоты
• ↳ Медицина
• ↳ Бизнес-Клуб
• ↳ Литература и языкознание
• ↳ Мемориал
• ↳ Криминальные сводки
• ↳ Подарю
• ↳ Юмор
• ↳ Законодательство
• ↳ Законодательство
• ↳ Правовая поддержка
• ↳ Законодательство об охоте
• ↳ Оружие в СМИ
• ↳ Клуб работников правоохранительных органов
• ↳ Общение
• ↳ Организация встреч
• ↳ Знакомства
• ↳ Мужской разговор
• ↳ Отчеты, истории, куда пойти
• ↳ Отдых, путешествия
• ↳ Фотография
• ↳ Отзывы о продавцах и покупателях
• ↳ Курилка
• Регионы
• ↳ Российская Федерация
• ↳ Центральный округ
• ↳ Москва
• ↳ Белгород
• ↳ Брянск
• ↳ Владимир
• ↳ Воронеж
• ↳ Вологда
• ↳ Калуга
• ↳ Коломна
• ↳ Курск
• ↳ Липецк
• ↳ Рязань
• ↳ Тамбов
• ↳ Тверь
• ↳ Тула
• ↳ Ярославль
• ↳ Северо-Западный округ
• ↳ Санкт-Петербург
• ↳ Купля-продажа. Санкт-Петербург
• ↳ Архангельск
• ↳ Карелия
• ↳ Калининград
• ↳ Мурманск
• ↳ Псков
• ↳ Южный округ
• ↳ Волгоград
• ↳ Краснодар
• ↳ Ростов
• ↳ Ставрополь
• ↳ Приволжский округ
• ↳ Башкортостан
• ↳ Ижевск
• ↳ Йошкар-Ола
• ↳ Киров
• ↳ Нижний Новгород
• ↳ Оренбург
• ↳ Пенза
• ↳ Пермь
• ↳ Самара
• ↳ Саратов
• ↳ Татарстан
• ↳ Ульяновск
• ↳ Уральский округ
• ↳ Екатеринбург
• ↳ Стрелковый клуб Южного Урала
• ↳ Тюмень
• ↳ Челябинск
• ↳ Сибирский округ
• ↳ Барнаул
• ↳ Иркутск
• ↳ Кемерово
• ↳ Красноярск
• ↳ Новокузнецк
• ↳ Новосибирск
• ↳ Омск
• ↳ Дальний Восток
• ↳ Владивосток
• ↳ Томск
• ↳ Хабаровск
• ↳ Чита
• ↳ Другие страны
• ↳ Украина
• ↳ Купля-продажа. Украина
• ↳ Киев
• ↳ Беларусь
• ↳ Минск
• ↳ Казахстан
• ↳ Алма-Ата
• ↳ Молдова
• ↳ Германия
• ↳ Армения
• ↳ Латвия
• ↳ Литва
• ↳ Эстония
• ↳ Другие страны
• О нашем сайте
• ↳ Информация о нашем сайте
• ↳ О сайте
• ↳ ТОП-новости
• ↳ Новости и объявление
• ↳ Референдумы
• ↳ Книга жалоб
• ↳ Ссылки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя

• Главная
• Часовой пояс: UTC+03:00
• Удалить cookies
• Связаться с администрацией

Источник: popgun.ru

Полуоболочка или экспансивная?

Уважаемые МЕТРЫ помогите выбрать.
Нужен патрон для охоты на коз. Карабин Remington 700 SPS. Как я понимаю пуля должна быть полуоболочечная либо экспансивная для эфективного поражения данной дичи, но повидимому пострадает кучность. Дистанция приличная (для меня) — 150-300 м. Собственного опыта нет. Порекомендуйте:
— какая ж пуля должна быть точнее;
— производитель боеприпаса.
Буду рад совету по данному вопросу.

Machete 21.11.2005 — 01:14
Jonny-700 21.11.2005 — 01:28

Калибр 223 Rem, длина ствола 24″.

Machete 21.11.2005 — 01:59

Ну так у этого Ремингтона твист 1:12, а стало быть, пули тяжелее 55 гран (3.56 грамма) стабилизироваться не будут.

Из 55-грановых полуоболочечных и следует выбирать — тестовым отстрелом. Попробуйте ДинамитНобель СофтПойнт 55 гран — не знаю, как в Черкассах, а в Киеве их есть. Я ими стрелял, на 100 метров летают неплохо (правда, у меня твист был 1:7).
Еще в продаже часто бывает Селльер-Беллот СофтПойнт этой же массы. Тоже вроде бы довольно ничего.

По поводу кучности особо не заморачивайтесь. SPS хорош балансом, кучности особой от него ждать большого смысла нету. Однако для козы подойдет более чем.

Jonny-700 21.11.2005 — 02:15

Объясните, что такое твист 1:12, и что за пули с вроде бы пластиковыми наконечниками. Как они летают?

Machete 21.11.2005 — 03:52

Твист 1:12 означает, что нарезы вашего ствола делают один полный оборот за 12 дюймов. Для вашего калибра это довольно пологие нарезы, пулю тяжелее, чем 55-грановая, они стабилизировать не смогут — она будет лететь кубарем.

Если под пулями с пластиковыми наконечниками вы имеете в виду пули вот этих патронов http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=555978 (а я подозреваю, что именно так), то нужно повернуться к ним спиной и бежать без оглядки.

Raven1 21.11.2005 — 08:00

Jonny-700
Уважаемые МЕТРЫ помогите выбрать.
Нужен патрон для охоты на коз. Карабин Remington 700 SPS. Как я понимаю пуля должна быть полуоболочечная либо экспансивная для эфективного поражения данной дичи, но повидимому пострадает кучность. Дистанция приличная (для меня) — 150-300 м. Собственного опыта нет. Порекомендуйте:
— какая ж пуля должна быть точнее;
— производитель боеприпаса.
Буду рад совету по данному вопросу.

Пуля HP будет однозначно точнее, чем SP. И еще, SP уж больно большие дыры делает по сравнении с НР.

Jonny-700 21.11.2005 — 12:20

Поясните почему от них бежать? Слишком дорого или качество такое, что они не оправдывают своё назначение? Я в душе надеялся на них.

Jonny-700 21.11.2005 — 12:24

Летают то они как, по сравнению с SP и НР.

Machete 21.11.2005 — 12:53

Raven1

Пуля HP будет однозначно точнее, чем SP.

Из тонкого ствола — не обязательно.

Machete 21.11.2005 — 12:59

Jonny-700
Поясните почему от них бежать? Слишком дорого или качество такое, что они не оправдывают своё назначение? Я в душе надеялся на них.

Я не помню, сколько они у нас стоят. Но летают они отвратительно, а чистка после них — это целое приключение. Тем более, что вы, наверное, шнуром чистите ?

Jonny-700 21.11.2005 — 13:06

В пятницу только забрал. Ещё не стрелял и не чистил. А что если читстить шомполом с казённой части могут возникнуть проблемы, что-нибудь испорчу?

Jonny-700 21.11.2005 — 13:41

А как в таком случае вы прокоментируете приведённое по адресу: http://www.ada.ru/Guns/ballistic/223Rem/Winchester/SBST223/index.htm (извините, но ссылки делать пока не научился). Меня интересуют такие патроны не только данного производителя, если есть информация поделитесь.

Machete 21.11.2005 — 14:19

Если шомполом с казенной части, то ничего не испортите — но шомпол нужно цельный и в пластиковой оплетке, и наличие втулки крайне желательно (см http://www.hpbt.org/articles/cleaning.htm).

Кстати, очень советую побыстрее разобрать винтовку и тщательно вычистить. Если вы купили винтовку там, где я думаю, то сделать это нужно обязательно и, по возможности, быстрее. Методика чистки изложена по ссылке, будут вопросы — милости прошу в приват.

Пули с пластиковым наконечником (т.н. «баллистик тип») хороши, но только в том случае, если они производства NOSLER или SWIFT (хотя лично мне пули SWIFT Scirocco в фабричных патронах не понравились). Патроны Винчестер с медными пулями тоже имеют право на жизнь, если Федерала и Нормы нет . Однако мой собственный опыт показывает, что патроны Винчестер Сьюприм Баллистик Сильвертип — редкое говно. Из Ремингтонов в .308 Винчестере и .300 Винчестер Магнуме эти патроны летают просто ужасно — о каких-то минутах говорить даже язык не поворачивается.

Вдобавок фирменное винчестеровское покрытие «Лубалокс» никакой химией не растворяется, и шнуром его не вычистить — только шомпол, латунный ершик, паста J-B и много-много компакт-дисков с умиротворяющей инструментальной музыкой .

Хабаровск 21.11.2005 — 15:47

С уважением Алексей

Raven1 21.11.2005 — 16:47

Machete

Из тонкого ствола — не обязательно.

Как бы, из тонкого ствола все равно, чем?

Jonny-700 21.11.2005 — 18:35

Спасибо за ссылки.
А пули НРВТ разрушаются, действуют по цели, как экспансивные?

Machete 21.11.2005 — 19:57

Raven1

Как бы, из тонкого ствола все равно, чем?

Не уверен — большого опыта стрельбы из тонких невывешенных стволов не имею .

Чем гадать, проще действительно купить пару пачек того же Барнаула (вроде там пули ХПБТ тоже 55-грановые ?) и отстрелять. И чехов отстрелять, и ДинамитНобель. В принципе, больше у нас и нету ничего экспансивного.

А насчет ХП — не слабовато будет на козу в этом диапазоне дальностей ?

Raven1 21.11.2005 — 21:30

Machete

А насчет ХП — не слабовато будет на козу в этом диапазоне дальностей ?

Нормально. Коза довольно слаба на рану, на 100м легко «кладется» из мелкашки .22LR. А НР летит значительно точнее FMJ, и тем более SP, но 300м на охоте для .223 — предел. Поражающее действие НР, за счет более глубокого проникновения эффективнее, чем у SP.

Machete 21.11.2005 — 22:03

Raven1

Коза довольно слаба на рану, на 100м легко «кладется» из мелкашки .22LR.

Похоже, наши козы толще .

Raven1
А НР летит значительно точнее FMJ, и тем более SP..

Означает ли это, что ЛЮБЫЕ НР летят точнее ЛЮБЫХ FMJ, и тем более ЛЮБЫХ SP ?

Raven1
Поражающее действие НР, за счет более глубокого проникновения эффективнее, чем у SP.

Довольно спорное утверждение, на мой взгляд. Я отстреливал разные патроны .223 по пластилиновому блоку — дыры принципиально разные.

Raven1 22.11.2005 — 14:18

Не знаю, наши козы до 25-30 кг. Кстати, козы сфотографированы с использованием штатной вспышки, фотоаппарат Canon A75. Животные не пострадали!

Machete
Означает ли это, что ЛЮБЫЕ НР летят точнее ЛЮБЫХ FMJ, и тем более ЛЮБЫХ SP ?

Если взять одинаковые по качеству патроны, то HP будет однозначно точнее FMJ, тем более SP. Это обусловлено прежде всего расположением центра тяжести пули. У SP довольно мягкий носик, который деформируется при любом удобном случае — транспортировка, заряжание магазина, досылание в патронник. Неизвестно, как он деформируется в момет разгона пули по стволу. Наверное, не лучшим образом.
При пробных отстрелах из моей винтовки, НР показали наивысшую кучность по сравнении с другими типами пуль.

Machete
Довольно спорное утверждение, на мой взгляд. Я отстреливал разные патроны .223 по пластилиновому блоку — дыры принципиально разные.

Ну, стрельбой по пластилину я не занимался никогда! Я всегда пробовал по живым целям. Причем, столкнулся с таким фактом — НР импортного пр-ва обладают значительно большей экспансивностью, чем отечественная биметаллическая, видимо за счет более мягкой медной оболочки. Это орицательно сказалось при применении патронов SwissP Target 223Rem 4.47 грамма по сурку и лисе — оставляют очень большие раны. С барнаульскими НР (биметалл) такого нет.

Machete 23.11.2005 — 19:32

Raven1
Если взять одинаковые по качеству патроны, то HP будет однозначно точнее FMJ, тем более SP. Это обусловлено прежде всего расположением центра тяжести пули.

Утверждения достаточно нечеткие и довольно спорные, однако заводиться лень .

Raven1

Ну, стрельбой по пластилину я не занимался никогда! Я всегда пробовал по живым целям.

А напрасно. В экспериментах как раз постоянство входных данных и имеет наибольшее значение для достоверности результатов. На полигоне-то этого добиться легко.

Хотя, возможно, вы коз перед отстрелом привязываете на нужной дистанции ? Шутка .

Raven1 24.11.2005 — 11:36

Machete
Утверждения достаточно нечеткие и довольно спорные, однако заводиться лень .

Да а что тут заводиться? Все банально просто. Когда я перешел на калибр .223, я опробовал различные патроны различных производителей. Выбирал из оптимального соотношения цена/качество. Остановил свой выбор на НР 4г.

Барнаульского пр-ва, так как FMJ (4г.) пр-ва Барнаул, Тула, Ульяновск «прилетали» значительно хуже. Я уже выкладывал на форуме эти результаты, только давно. Совсем недавно отстрелял НР и FMJ (4г.) Тульского пр-ва (Wolf). И опять, тенденция прежняя — НР приходят кучнее!

Пули весом менее 4г. из моего ствола летят отвратительно, 4 г. удовлетворительно (менее 1 МОА), а Lapua и Swiss P Target (вес 4,5г.)приходят просто замечательно — менее 0.5 МОА. Но как я уже говорил, импортные НР пули имеют довольно мягкую оболочку (по сравнению с Барнаульским биметаллом ), поражающее действие аналогично SP. На охоте практически не применяю, держу как эталонные. Это когда отстреливая новую партию и глядя в мишень появляется мысль — стрелять разучился или стволу пришел конец? Достаю патроны «заповедные» стреляю и убеждаюсь, что стрелять не разучился, ствол хороший — просто патроны новой партии очередное ГОВНО!

Machete
А напрасно. В экспериментах как раз постоянство входных данных и имеет наибольшее значение для достоверности результатов. На полигоне-то этого добиться легко.

Пластилиновый блок не даст достоверных результатов, только приблизительные. В состав пластилинового блока не входят шерсть, шкура, ребра (кости) и т.д. Не учитывается живучесть животного. Ведь ни для кого не секрет, что лиса более живуча, чем заяц. У зайца кровообращение имеет более высокую эффективность, чем у лисы.

Поэтому он более чувствителен к кровоточащей ране — очень быстро теряет большой обьем крови. Лиса, битая по брюху, может уйти за несколько километров, прежде чем упадет. Заяц не пройдет и 10 метров. Так что, испытания по пластилину или желатину/силикону дают весьма приблизительный результат. Поэтому я предпочитаю испытывать по живым целям.

Вскрываю, замеряю, фотографирую.

Machete
Хотя, возможно, вы коз перед отстрелом привязываете на нужной дистанции ? Шутка .

Нет, я умею подойти на нужную дистанцию. Или позвать, чтобы подошли ближе.

Jonny-700 24.01.2006 — 23:33
Киргиз 26.01.2006 — 19:04

ГОспода! Вы всерьез считаете лучшим калибром .223-й для «максимум коз»?
А то я уже голову разбил на куски, выбирая себе ствол.

Jonny-700 27.01.2006 — 12:05

Киргиз
ГОспода! Вы всерьез считаете лучшим калибром .223-й для «максимум коз»?
А то я уже голову разбил на куски, выбирая себе ствол.

Тема уже вобщем давно не обсуждается. Вас увидел случайно.

Я 223 выбрал для стрельбы в поле по зайцам и мышкующим лисам, на коз ориентировался как на случайный объект охоты. Если же козы — это основное, тогда ваш выбор 308 Win.
К тому же надо помнить о более сильном влиянии ветра на пулю 223. И патрон соответственно от одного и того же производителя дешевле в 223-м.

Киргиз 27.01.2006 — 17:40

Тогда давайте подробнее. Прошу прощения, повторюсь — чайник.
Что хочу.
Охота только одиночная, ходовая. За 3 года только один раз, вру два, но второй раз вечером и случайно, видел коз в метрах 20-30, что оптимально для картечи из гладкого ствола. Пулями пока стрелять не научился, во всяком случае сколько-нибудь приемлемой точности не добился — можете посоветовать тип пули и заряда, буду благодарен!
Вижу косуль от 70 до 150-200 метров: на той стороне оврага, на конце поля — стрелять далеко, нужен нарезной ствол! Опять же понимаю, что за козой я пойду 2-3 раза в год, в лучшем случае дадут одну лицензию, другую возьму коммерческую, и пригласят друзья — все, и мяса больше не надо и еще работать надо.
Довольно много стал встречать лис, но этих еще дальше — уж очень хорошо они видят в поле. Считаю, что довольно хороший трофей.
А также хочется получить удовольствие от стрельбы, а для этого надо чаще стрелять и, поэтому цена патрона должна быть невысока!
Что советуете, зубры от стрельбы?

Jonny-700 28.01.2006 — 12:11

Зубры сюда уже не заглядывают. Создай тему в нарезном, повтори свои вопросы, уточни бюджет покупки, к чему сам склоняешся (нарезной полуавтомат, болт, комбинированое ружьё или ещё что-то).
На первый взгляд тебе б подошло комбинированое ружьё ИЖ-94 с оптикой, верхний 12 кал. под магнум, а нижний выбирай из 7,62 (308 Win, 7,62х54, 30-06 SPR). Оно перекроет твои потребности по козе до 300 м, по лисам максимум до 200 м. Выдающейся кучности от него, как и от всего отечественного не добъёшся. Мои друзья на одиночной ходовой используют именно его.
Что бы стрелять дальше и точнее понадобится импортный болт с хорошей оптикой, дальномер, сошки и куча патронов для тренировки, но всё это дополнительные затраты.
Я выбрал Remington 700 SPS в 223 калибре потому, что не очень дорого и есть нормальные патроны за умеренную цену.
Если перечитаеш форум увидиш, что «зубры» добиваются отличных результатов из карабинов класса Varmint (толстенные вывешеные стволы) используя дорогие боеприпасы или же снаряжают сами.
Всем новым советуют прежде чем задавать вопросы перечитать форум и многие отпадут сами собой (это действительно так), а так же полазь вот здесь: http://www.ada.ru/Guns/index.htm
Всё что я здесь изложил не есть истина, а всего лишь моё скромное мнение.

Киргиз 28.01.2006 — 11:38

Нет, ИЖ не подходит — элементарно не нравится. Опять же разговора про сверхточную стрельбу не было. Давно склоняюся к .223 Барсу, просто хотел уточнить насколько стабильно валит коз, не маленький калибр. Опять же интересует практика применения, а не втирания продавцов, которые сами ни разу не стреляли!
Итак, валит коз барнаульский патрон Барсом или брать 2 ствола?

Amateur 28.01.2006 — 12:17

Очень стабильно валит не только коз и оленей то же У самого барс 223 повышать калибр не собераюсь ибо и этот за глаза

Jonny-700 29.01.2006 — 12:38

Опять же на форуме такие утверждения не любят, но знакомый «разрешитель» растрелял ресурс первого Барса (5,6*39) и взял новый в 223-м. С его слов не то, что коза по оленю приемлемо.

Источник: guns.allzip.org

7,62×39 с пулей HP

Патрон охотничий калибра 7,62×39 с экспансивной пулей HP применяется для стрельбы из нарезного оружия при промысловой и спортивной охоте на среднего зверя массой свыше 50 кг на дальности до 300 метров.

Патрон не теряет своих качеств при использовании в различных климатических и метеорологических условиях независимо от времени года и при температурах от -50 до +50°С.

• сердечник — свинец
• оболочка — биметалл

Гильза стальная с защитно-декоративным полимерным покрытием.

Герметизация патрона по требованию заказчика.

• для патронов в негерметичной упаковке три года с даты изготовления;
• для патронов в упаковке с использованием полиэтиленового пакета пять лет с даты изготовления;
• для патронов в упаковке с использованием металлической коробки не менее десяти лет с даты изготовления

Технические характеристики

Пуля 122 GR. НР

Пуля 124 GR. НР

Тип	HP
Материал оболочки	биметалл
Масса грамм (гран)	8,04 (124)
Баллистический коэффициент (G1)	0,263
Начальная скорость V 0 , м/с (фут/с)	727 (2385)

Патрон

Масса максимальная, грамм (гран)	17,2 (265)
Поперечник рассеивания, см (дюйм) на дистанции 100 м (109,36 ярдов)	12 (4,72)
Максимальное давление пороховых газов среднее значение, бар (фунт/дюйм 2 )	3550 (51488)
Максимальное давление пороховых газов максимальное значение, бар (фунт/дюйм 2 )	4083 (59218)
Скорость пули V 25 , м/с (фут/с)	710 (2329)

Тип	HP
Материал оболочки	биметалл
Масса грамм (гран)	7,95 (122)
Баллистический коэффициент (G1)	0,257
Начальная скорость V 0 , м/с (фут/с)	727 (2385)

Патрон

Масса максимальная, грамм (гран)	17,2 (265)
Поперечник рассеивания, см (дюйм) на дистанции 100 м (109,36 ярдов)	12 (4,72)
Максимальное давление пороховых газов среднее значение, бар (фунт/дюйм 2 )	3550 (51488)
Максимальное давление пороховых газов максимальное значение, бар (фунт/дюйм 2 )	4083 (59218)
Скорость пули V 25 , м/с (фут/с)	710 (2329)

Источник: ulnammo.ru

Пули — бронебойные, оболочечные, экспансивные — описание и предназначение

AP — Armor Piercing — бронебойная
FMJ — Full Metal Jacketed — Оболочечная
EFMJ — Expanding Full Metal Jacketed — Оболочечная экспансивная
GLASER Safety Slug — легко разрушаемая (с «контроллируемой баллистикой»)
JFP — Jacketed Flat Point — Оболочечная с плоской головной частью
JHP — Jacketed HollowPoint — Полуоболочечная с экспансивной выемкой
JSP — Jacketed SoftPoint — Полуоболочечная
JRN — Jacketed Round Nose — Оболочечная с закругленным носиком
Hydrashock — полуоболочечная с экспансивной выемкой
L — Lead — Цельносвинцовая
LHP — Lead HollowPoint — Безоболочечная с экспансивной выемкой
LRN — Lead RoundNose — Безоболочечная закругленной формы
LSW — Lead SemiWadcutter — Безоболочечная тупоносая для целевой и тренировочной стрельбы
LWC — Lead WadCutter — Безоболочечная тупоносая для целевой и тренировочной стрельбы
THV — Tres Haute Vitesse — Высокоскоростная с высоким останавливающим действием и малой проникающей способностью
The Monad Bullets

Пули бронебойные, оболочечные, экспансивные — описание и предназначение

О том, что снаряд должен иметь продолговатую форму и крутиться в полете знали еще до изобретения огнестрельного оружия. Но воплотить эти идеи в жизнь смогли не сразу.

На данной фотографии изображена пулелейка позволяющая отливать одновременно и круглую и продолговатую пулю. С принятием продолговатой пули оказалось возможным, не уменьшая массу пули (не снижая ее убойную силу), несколько уменьшить калибр.

Главные преимущества новых пуль были таковы:
длинная ведущая часть пули обеспечивала прочное держание пули в нарезах, что предохраняло от срывов при сильных зарядах, давало однообразный бой, а при усиленных зарядах улучшало баллистические качества оружия;
хорошее вжимание пули в нарезы силой пороховых газов;
увеличенный вес пули способствовал лучшему сохранению ее начальной скорости при полете и увеличению пробивного действия;
остроконечная головная форма пули способствовала лучшему преодолеванию сопротивления воздуха;
плоское и углубленное дно пули лучше воспринимало давление пороховых газов, нежели круглая пуля;

Ряд пуль (например, в большинстве спортивных патронов) имеет также на ведущей части 3-4 центрирующих пояска. Плоская головная часть пули дает меньше рикошетов и вырезает на мишени аккруратные пробоины облегчающие посчет результатов.

Пули с плоской головной частью несколько быстрее отдают цели свою энергию, однако не столь выгодны баллистически.

Цельносвинцовая пуля с экспансивной полостью.

Full Metal Jacketed — Оболочечная

Большинство применяемых ныне пуль относится к числу оболочечных, т.е. состоит из сердечника и сравнительно твердой оболочки, препятствующей срыву пули с нарезов, уменьшающей износ и «свинцевание» канала ствола, способствующей сохранению пулей своей формы при прохождении сквозь преграду (пробивное действие пули).

Введение металлической оболочки пули параллельно с бездымными порохами обозначили в свое время коренной перелом в развитии баллистики стрелковых боеприпасов. Обычно оболочки изготавливаются из томпака (сплав меди и цинка) или стали, плакированной томпаком (биметаллическая оболочка).

Экспансивность

При попадании в «объект» пуля должна «не выходить» из него, а в случае промаха — быстро терять возможность нанести какое-либо поражение.

В начале 70х Том Буржинский представил пулю Гидра Шок, которая оказалась так эффективна, что в середине 80х Federal Cartridge Corporation выкупила патент и тут же стала достойным конкурентом таким китам оружейного производства США, как Винчестер и Ремингтон.

Нефрагметнирующиеся экспансивные пули и контролируемая экспансивность

PowґRballTM — экспансивная пуля, носик которой имеет закругленную форму благодаря полимерному шару. Это препятствует утыканию патрона при перезаряжании. Свинцовый сердечник с экспансивной выемкой особой формы. Полимерный шар в головной части пули обеспечивает контролируемое раскрывание пули в форме шляпки гриба с передачей всей энергии цели с сохранением веса не менее 80% на глубине 12-14 дюймов.

Идея легкой пули развивающей высокую скорость, но легко отдающей кинетическую энергию.

Использование полой пули из более легкого, чем свинец металла позволяет значительно облегчить ее и развивать более высокую скорость. Легкие — дают большую начальную скорость при данном весе заряда, объеме гильзы и длине канала ствола, но быстрее теряют свою скорость в полете ввиду сопротивления воздуха. Легкие пули выгоднее применять для стрельбы на малых дистанциях. Пули из сплавов меди создают меньше фрагментов. Сохранение изначального веса пули до 100%.

Taurus Copper Bullet — цельномедная пуля Таурус

Taurus Copper Bullet™ Цельномедная пуля с экспансивной полостью.
Эта пуля — результат исследований проведенных компаниейй Таурус совместно с инженером Барни Брукс и экспертом по боеприпасам для стрелкового оружия Диком Меткалфом

Пуля была официально представлена в 2002 году в Лас Вегасе.
Экспансивная пуля данного типа не разрушается на отдельные фрагметы. Обладает высокой начальной скоростью и останавливающим действием.

THV «Tres Haute Vites» — очень высокая скорость

Эта полая, легкая пуля была сконструирована во Франции специально для полиции с целью получить боеприпас с хорошей пробивной способностью обладающий высокой скоростью, остановливающим действием и точностью, а также с меньшей отдачей.

Для работы над данным проектом SFM (Societe Fransais de Municiones) пригласила конструктора Антуана. Революционный дизайн»обратной кривизны» головной части пули повторяет направление ударных волн образующиеся при контакте пули с целью под углом 90°.

Пуля бронебойная, но помимо этого, имеет высокое останавливающее действие. Пуля быстро теряет скорость при прохождении через цель благодаря своему легкому весу.

Материал пули не был специально заявлен, но на известных образцах — это медь. Обводы головной части имеют два варианта: с тонким носиком и с утолщенным. Второй вариант был создан специально для самозарядных пистолетов, т.к. пули с тонким носиком часто были причинами задержек в самозарядных пистолетах. На рисунке справа показаны оба варианта.

Последующее использование этой пули выявило следующие недостатки:
Стоимость боеприпаса была очень высока.
Малая глубина раневого канала была недостаточной, чтобы задеть жизненно важные органы.

The Monad Bullets

Исследования по устранению недостатков ТХВ нашли продолжение в ЮАР. В 1985 году инженер Андре Ван Дийк основал департамент исследования и развития на Pretoria Metal Pressings (PMP) в Претории с целью разработки боеприпасов для Южноафриканских сил особого назначения.

Исследования показали, что пуля типа ТХВ с уплощенной головной частью расплющивается при соприкосновении с твердой преградой.

Чтобы избежать утыкания патрона в самозарядном оружии, на головную часть пули с тонким носиком решили помещать пластиковый колпачок. Но для его закрепления опять пришлось уплощать носик пули.

Тем не менее, на данном этапе исследований, в 1991 году, Южноафриканская полиция взяла боеприпас на вооружение. Материал пуль: медь или бронза. Никаких сведений о баллистике или иных характеристиках пули МОНАД не известно.

Источник: shooting-ua.com