Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 24.5.2010
Пользователь №: 22976
Рейтинг: 28
Поставил плюсов: 131
Поставил минусов: 10
Всем доброго времени!
Есть серьезный вопрос по делу, общей тематике.
Есть автомобиль, который давно был списан в утиль. По заявлению владельца. Соответственно, спецпродукция тоже в розыске (ПТС, СТС, ГРЗ).
На руках остался автомобиль, СТС и ГРЗ (ГРЗ восстановлены — дубликаты новые, без повреждений и.т.п).
Спустя длительное время появилась мысль восстановить учет, соответственно восстановить автомобиль из утиля. По данному факту есть и постановление верховного суда по поводу того, что это теперь делать можно. Хорошо — восстановим из утиля. Но — возможно ли восстановить ГРЗ или ГРЗ, заявленные однократно в утилизацию — уничтожаются?
ГРЗ, сразу оговорюсь, О***ОО77, соотвествтенно — дело стоящее.
Так как вопрос серьезный и не имеется на него ответа, то с вопросом обратился в некоторые МРЭО (4 шт.) в г. Москве. Ответ такой — это невозможно, т.к. нет опыта по снятию из розыска спецпродукции (номера), который был в утиле. То есть машина — да, восстановима. Но номера — нет.
Регистрация приостановлена. Номера в розыске
Обратился в областные МРЭО (МО). Получил ответ, что такая операция проводилась, НО они могут снять розыск только ГРЗ из своего региона. То есть областной номер можно было бы восстановить, но Московский — нет. Мне это кажется сомнительным, но и моим товарищам оснований не доверять нет. Говорят, обращайся в Москве.
Но в Москве — см.выше. Это ответ полученный не из окна, соответственно.
Обратися в ДОБДД официально с письмом (понятно, номер не указывал, личных данных того автомобиля тоже). Пояснил, что номер имеет важное памятное значение. Ответили, что восстановить машину из утиля — да, можно, НО — спецпродукция вся подлежит уничтожению по факту обнаружения. Ответ более чем официальный и исчерпывающий.
Возник вопрос к тем, кто действительно сталкивался — делал кто-нибудь такое?
Попрошу ответить конкретику, так как понятно, перед тем, как это спросить тут, я свои силы и возможности по *узнать* уже исчерпал.
Если у кого-то есть какие-то стоящие сведения, конечно, было бы здорово отписать сразу в личные сообщения.
Спасибо за внимание и надеюсь на советы
Связист
Просмотр профиля
20.4.2015, 22:43
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 15.9.2007
Пользователь №: 171
Рейтинг: 386
Поставил плюсов: 5
Поставил минусов: 8
В самом начале Вашего рассказа Вы не указали самого главного. От этого зависит ответ на Ваш вопрос.
Что-либо из документов или номера реально изымалось?
номера в розыске ЧТО ДЕЛАТЬ ?
Если «да», тогда утилизировалось. В этом случае забудьте про свою идею.
Если «нет», тогда никто ничего утилизировать не мог. В этом случае фатальных проблем нет. Авто восстанавливаете из утиля и все.
Спецпродукцию автоматом ставят в розыск при утилизации. Снять из розыска может только инициатор этого розыска. Основание снятие с розыска — устранение причины постановки.
worker
Просмотр профиля
20.4.2015, 22:55
Группа: Пользователи
Сообщений: 469
Регистрация: 11.3.2009
Пользователь №: 9348
Рейтинг: 859
Поставил плюсов: 1495
Поставил минусов: 119
Если «нет», тогда никто ничего утилизировать не мог. В этом случае фатальных проблем нет. Авто восстанавливаете из утиля и все.
Утилизировать авто можно было вообще без документов.
Igorek77
Просмотр профиля
20.4.2015, 23:23
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 12.8.2009
Пользователь №: 12040
Рейтинг: 121
Поставил плюсов: 36
Поставил минусов: 1
Скоро буду такое делать,сделаю,расскажу.
1001
Просмотр профиля
20.4.2015, 23:48
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 24.5.2010
Пользователь №: 22976
Рейтинг: 28
Поставил плюсов: 131
Поставил минусов: 10
Уважаемый Связист!
Все прочитал. Да, действительно я не указал. Фактически, машина была утилизирована без машины и без документов. То есть машина и сами документы — они на руках в таком виде, как были. Но, позиция ДОБДД (письменная) в том, что неважен этот факт — важно то, что то, что было утилизировано кроме автомашины — подлежит уничтожению.
В данном случае мои каналы пояснили мне, что снятие из роыска госномеров крайне сомнительно, т.к. если бы они были в розыске по какой-либо причине (кража, угон) — то это одно. А если это утизированная спецпродукция -то фактически неважно, есть она или нет на руках — можно считать, что её нет, утилизирована (двойное понятие).
Чтобы прояснисть картину, я сейчас постараюсь выложить ответ из ДОБДД с точными формулировками. Так будет понятнее для тех, кому интересно (и кто может что-либо подсказать).
Igorek77
Спасибо, это интересно.
1001
Просмотр профиля
21.4.2015, 0:30
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 24.5.2010
Пользователь №: 22976
Рейтинг: 28
Поставил плюсов: 131
Поставил минусов: 10
Ответ из УГИБДД по г. Москве во вложении (ДОБДД переслало именно им отвечать).
Формулировка двоякая, но те, у кого спрашивал я — трактуют именно то (письмо им я не показывал, его получил уже потом, когда спросил у кого возможно сам), как невозможность снять с розыска, утилизированные ранее знаки.
P.S. Да, чтобы никого не смущало, все данные кто подписал, кому отправлено, исх.и вх. № я закрасил.
Прикрепленные файлы
123.jpg ( 72.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 130
Связист
Просмотр профиля
21.4.2015, 7:32
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 15.9.2007
Пользователь №: 171
Рейтинг: 386
Поставил плюсов: 5
Поставил минусов: 8
Ответ из УГИБДД по г. Москве во вложении (ДОБДД переслало именно им отвечать).
Формулировка двоякая, но те, у кого спрашивал я — трактуют именно то (письмо им я не показывал, его получил уже потом, когда спросил у кого возможно сам), как невозможность снять с розыска, утилизированные ранее знаки.
P.S. Да, чтобы никого не смущало, все данные кто подписал, кому отправлено, исх.и вх. № я закрасил.
Я в Вашем документе прочитал ровно то, что сказал изначально.
Если при оформлении процедуры утилизации предъявляются ГРЗ иили документ(ы), то они изымаются и утилизируются. В этом случае ничего восстановить нельзя.
Если Вы ничего не предъявляли, то соответственно у Вас никто ничего не изымал и не мог утилизировать. Поэтому все ставится в «розыск». В случае если ездите на «утилизированной машине», то в большом городе это не надолго-будите «звенеть» на всех автоматизированных комплексах (Стрелка, Поток, Рубеж. ). Вас остановят, спецпродукцию изымут и уничтожат в установленной порядке.
Но так как с Вами такого не происходило, то и документы и ГРЗ у Вас на руках.
В Вашем случае, причина спецпродукции в розыске-утилизация авто.
Устраните причину (восстановление из утиля-теперь законная операция).
Основание снятие с розыска — устранение причины постановки в розыск.
Снять из розыска может только инициатор этого розыска.
Утилизация (уничтожение) операция безвозвратная и не восстановимая.
Постановка в розыск и снятие-рутинная законная операция.
1001
Просмотр профиля
21.4.2015, 8:23
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 24.5.2010
Пользователь №: 22976
Рейтинг: 28
Поставил плюсов: 131
Поставил минусов: 10
Я все понимаю, конечно. Про то, как выглядят карточки АМТС и что такое розыск спецпродукции тоже немного понимаю, поэтому, можно не пересказывать все сначала мне об этом.
Сам тоже так рассуждал (до поры, до времени). Но и то, что я написал изначально — это не то, что я придумал.
Суть заключается в том, что никто мне помочь осуществить эту операцию не может. Товарищи меня не обманывают, поэтому, если я пойду сам и попробую это сделать, то результат будет немного предсказуем. По словам моих товарищей, именно в том ключе, как Вы пишите — все работало раньше. Но не сейчас, т.к. ссылаются на новый административный регламент.
Я не просил показать пальцем, но сам нашел, например такое (http://www.rg.ru/2013/10/04/registraciya-dok.html) —
*
2.26.1 Абзац второй дополнить словами «При прекращении (аннулировании) регистрации признаются недействительным конкретное регистрационное действие (несколько регистрационных действий) и все последующие регистрационные действия. Регистрационные документы, паспорта транспортных средств, регистрационные знаки в случае их наличия сдаются в подразделение Госавтоинспекции и утилизируются в установленном законодательством Российской Федерации порядке. Регистрационные документы, паспорта транспортных средств, кроме признанных поддельными, а также регистрационные знаки, не предоставленные в регистрационное подразделение, выставляются в розыск.».
*
И все, что написано там можно считать так — сдаются и утилизируются. Или. если не сдаются, то объявляются в розыск. И вот как теперь это можно однозначно понять, если все же их нашли, их потом утилизируют? Ведь сначала говорилось про утилизацию, а уже потом про розыск. Или действию будет дан возврат, соответственно утилизировать ничего не надо?
Трактовать все это можно в двух направлениях. Разумеется, сам законный вариант — это все утилизировать, тогда точно никаких вопросов ни к кому нет.
По сути, Вы, теоретически — правы. Практически — Вы занимались этим, именно в этом ключе, о чем я написал? Если занимались, посоветуйте мне консультантов, кто скажет — Уважаемый, это простое дело, приходите к нам — мы Вам все сделаем!
Это я к тому, что говорю и доношу позицию тех, кто работает в МРЭО, а не свою. Смысла в МРЭО не давать мне это сделать нет никакого, т.к. люди мне помочь хотят, но возможности — не имеют. *Бодаться* официально я не хочу (с письменными отказами и.т.п). Так как по сути, если они имеют такую твердую позицию — они обоснуют её именно этими же словами, а если по существу — то и знаки, заявленные в розыск и СТС после первой сдачи в окошко — обратно больше не получишь, ведь они в розыске.
Источник: o001oo.ru
Купил машину, а номера оказались в розыске
Мой молодой человек полгода назад купил машину. Сразу оформил ее и уплатил госпошлину 2500 рублей за номера. И тут недавно его остановили на посту ГИБДД и сообщили, что его номера в розыске.
По программе ГИБДД номера числятся на нем. Но кто-то подал на них в розыск в Москве. В МРЭО говорят, что они бессильны и номера отдать не могут: есть приказ из Москвы изъять их.
Что нам делать? Номера не отдают, сказали ждать, пока разберутся. Но молодой человек работает на этой машине, и время идет.
Денег на адвокатов нет, да и не хочется. Мы же не виноваты, что в Москве проблемы. Помогите, пожалуйста.
У меня для вас две новости — хорошая и плохая.
Дмитрий Сергеев
разобрался с госномерами
Хорошая: уже год, как сотрудники ГИБДД не имеют права изымать на улицах номера в качестве меры административного воздействия.
Плохая: альтернативой изъятию номеров вполне может стать арест автомобиля или запрет на его эксплуатацию. Хотя в любом случае закон запрещает ездить на автомобиле без номеров.
Чтобы разобраться конкретно в вашей ситуации, придется внимательно прочитать протокол и посмотреть, какие основания для изъятия в нем указаны.
Что за розыск и почему туда могут попасть госномера автомобиля
Чаще всего в розыск попадают похищенные или утраченные вещи. Причем это может быть не только автомобиль целиком, но и его отдельные части, например двигатель.
Такая же история с ПТС, СТС и государственными номерными знаками. И не обязательно похищать номер или СТС, чтобы он попал в список разыскиваемых.
Бывает, что предыдущий владелец пишет заявление об утере номерных знаков и документов на машину и ему делают дубликат. Это законно: такие госномера и документы не считаются поддельными. А на самом деле документы с номерами он не терял, а отдал кому-то или вообще продал.
Человек, купивший такие документы и госномера, угоняет автомобиль аналогичной марки. Чтобы скрыть угон, он перебивает вин-номер на кузове автомобиля и номер двигателя, если он есть. Получается полный двойник автомобиля. Это незаконно, но так бывает.
ст. 326 УК РФ — подделка или уничтожение идентификационного номера транспортного средства
Такие машины часто успевают перепродать ничего не подозревающим людям. Проверка по базам данных тут ничего не покажет. Есть машина, договор составлен от имени владельца, проверить на месте подлинность подписи не всегда возможно.
Если сотрудник ГИБДД при перерегистрации не заметил перебитого вин-номера , то самая первая сделка купли-продажи вопросов не вызывает. Угнали же машину с другим вин-номером и госномерами, а с этой все в порядке. Владелец ее перепродает — тоже все нормально. Новый хозяин позже перепродает эту машину, а госномер оставляет себе, чтобы использовать на новой машине.
Чем сложнее схема перепродажи, тем труднее выявить нарушения закона. А потом во время очередного осмотра сотрудники ГИБДД замечают, что вин-номер перебит.
Или два «владельца» в разных концах страны одновременно продают один и тот же автомобиль. Органы начинают разбираться и заводят уголовное дело. В базе данных ГИБДД выставляют на госномер, ПТС, СТС отметку о розыске и пишут основание розыска — номер уголовного дела и контактные данные следователя. При проверках на дорогах такие машины задерживают, арестовывают, снимают с них номера и изымают документы до полного разбирательства. Под снятие может попасть и добросовестный владелец, который даже не подозревает, что полная копия его автомобиля существует в природе.
Источник: journal.tinkoff.ru
Что такое ГРЗ автомобиля, и как узнать из какого региона автомобиль
ГРЗ автомобиля что это такое? Купив первый автомобиль в семье, вы натыкаетесь на всевозможные сленговые выражения, которыми буквально сыпят бывалые автомобилисты. Со временем и вы будете разбираться в сути. Занимаясь постановкой автомобиля на учет, вы сразу же сталкиваетесь с популярным сокращением “ГРЗ” и естественно задаете вопрос, ГРЗ автомобиля, что это такое и как ОНО отразится на ваших способностях преодолевать трудности дорожного движения.
ГРЗ автомобиля что это такое
На самом деле сокращение “ГРЗ” обозначает – государственные регистрационные знаки, которые в просторечии называют “номера”. Да, это те самые белые алюминиевые таблички, которые привинчивают спереди и сзади для того, чтобы идентифицировать транспортное средство.
История номерного знака в нашей стране достаточно короткая. Впервые унифицированные ГРЗ были введены в СССР в 1931 году. А действующий в настоящее время стандарт был принят в 1994 году. Нынешний стандарт был принят из соображений соответствия размеров номерных знаков, используемых в Европейских странах. В США размеры знака отличаются.
Это связано с начавшимся в девяностые годы потоком иномарок из Европы, да и с расширявшимся автомобильным рынком, большую часть которого, постепенно стал занимать западный автопром.
Не секрет, что расширение автопарка страны приводит к проблемам регистрационных знаков – не хватает букв и цифр для идентификации. Если вы заметили, то цифра в правой части номера может быть двузначная или трехзначная. Это код региона. Но и трехзначный код вскоре может не дать возможности пересчитать все автомобили.
Какую информацию несут номера автомобилей
Используемый в настоящее время стандарт номерных знаков имеет пять составляющих, несущих каждая свою информационную нагрузку:
- серия, комбинация из трех букв, первая из которых стоит перед тройкой цифр в средине номера;
- регистрационный номер, три цифры в центральной части номера;
- страна регистрации, обозначение RUS для России;
- флаг России, который вместе с обозначением страны регистрации должен был бы предполагать достаточную информацию при выезде за границу, однако этого не происходит и во многих странах требуют дополнительную овальную наклейку на заднем стекле, идентифицирующую страну регистрации.
- код региона регистрации.
Зачем коды регионов России на автомобильных номерах
До октября 2013 года, когда были приняты серьезные изменения в процедуре постановки автомобилей на учет, было понятно, что коды регионов России на автомобильных номерах в точности обозначают место жительства владельца автомобиля. Однако в связи с нововведением, оказывается, что иногда автомобильные номера, регионы России и коды регионов могут не совпадать. Это бывает не часто, но бывает.
В любом случае, код региона может рассказать о месте регистрации машины. Особенно это актуально для вас, в случае предполагаемой покупки. Принцип простой – “чем дальше, тем страшней”. Можно, конечно, пробить машину по вин коду, но достоверную информацию о происхождении регистрации заочно получить вряд ли удастся. Речь не идет о халатной работе ГИБДД.
Однако в громадном потоке автолюбителей легко затеряться дельцам от автобизнеса, которые могут многое.
Автомобильные коды регионов России таблица 2015 скачать здесь.
Что значит блатные номера на машину
На самом деле мода на блатные номера на машину появилась не сейчас. И в СССР были любители красивых номеров, которые показывали окружающим якобы возможности их владельцев. Начиная с девяностых годов, купить красивые гос номера на автомобиль стало значительно легче.
Какие номера можно отнести к разряду блатных? Все просто. Присутствие в номере трех одинаковых букв или цифр уже говорит о “красивости”.
К этим сочетаниям можно добавлять специальные буквенные серии, как например, ААА, предполагающие близость к администрации региона, ООО, предполагающие близость к Законодательному собранию, МММ, предполагающие близость к органам полиции (ранее милиции). Серии АМР, ЕКХ, ССС чаще всего закреплены за силовыми структурами. Особенно АМР характерная серия для Москвы.
По рассказам очевидцев в отделах сначала ГАИ, а затем ГИБДД все красивые номера по влиянию на выдачу были поделены в рамках региона между сотрудниками согласно рангу. Например, на выдачу ГРЗ серии МММ с номера 501 до номера 599 мог выдать разрешение лично начальник отдела. Такое разрешение выдавалось путем написания простой записки в отдел регистрации доверенному сотруднику.
Разрешающая записка выписывалась не только за деньги, а и в обмен на некую услугу. Однако за деньги чаще. Стоимость блатных номеров в средине девяностых годов была не очень высокая. Так, по сведениям очевидцев, номерные знаки с комбинацией цифр 111 были куплены по 300 долларов за комплект.
Владелец этих номеров был удивлен, когда при въезде на автомобиле на Болгарскую территорию с этими номерами он был идентифицирован местным полицейским как коллега. Значит и у них то же самое.
Стоит заметить, что впоследствии стоимость красивых номеров поднялась очень значительно. Особенно после многочисленных проверок на эту тему отделов регистрации ГИБДД.
Здесь уместно задать вопрос: “А зачем вам блатной номер?”. Вы что, думаете, что этот номер спасет вас при нарушении правил дорожного движения? Ошибаетесь. Если нарушение вами правил приведет к тяжким последствиям, то никакой номер не спасет. Блатные номера лишь иллюзия защищенности.
Причем даже сами инспектора в некоторых регионах (особенно это заметно в Краснодарском крае в летний период) при виде автомобиля с блатными номерами, говорят о том, что едет кошелек, который надо потрясти.
Лучше иметь как можно более незаметный номер и не нарушать ПДД.
Где взять дубликат госномера на автомобиль
Следует иметь в виду, что купить гос номер автомобиля просто так, и у кого угодно не получится. Нет, купить-то можно, но этот номерной знак не будет считаться законным, а вы можете быть привлечены к уголовной ответственности за подделку.
Понятно, что полученные вами в ходе регистрации ГРЗ могут быть случайно испорчены. Или помяты в ДТП, или залиты краской. То есть становятся нечитаемыми. А нечитаемость – есть нарушение правил дорожного движения. По этой причине с недавних пор ГИБДД стали выдавать дубликат госномера на автомобиль, изготовленный согласно требованиям ГОСТ.
Чтобы узнать, где в вашем городе законно получить (купить) дубликат номеров, зайдите в свой ГИБДД и задайте этот вопрос. Практически в каждом городе есть небольшие участки с оборудованием для производства номеров, которые официально аккредитованы ГИБДД .
То есть имеют законное право на производство дубликатов номеров. Это не так дорого, чтобы рисковать уголовной ответственностью за покупку “левых” номеров.
Кстати, последние действия воришек, снимающих номера ночью во дворах с целью последующего возврата за деньги, привели к тому, что стало возможным просто изготовить дубликат украденного номерного знака и все на этом.
Источник: tvoiyapravda.ru
Номера в розыске. Что это значит?
Разыскивать государственные регистрационные знаки автомобиля могут не только в случае угона.
Бывают случаи, когда водителя останавливает автоинспектор и после проверки по базе данных сообщает, что номера и свидетельство о регистрации автомобиля находятся в розыске и изымаются. Управлять автомобилем без номерных знаков Правила дорожного движения запрещают, за исключением случаев, когда машина куплена в салоне не позднее, чем десять дней назад – именно такой срок установлен для постановки его на учет.
Если автомобиль куплен с рук по договору, то новый владелец должен в десятидневный срок оформить его на свое имя. В противном случае его предыдущий хозяин может написать в ГИБДД заявление о прекращении регистрации и с этого момента номерные знаки и регистрационное свидетельство начинают числиться в розыске.
То же самое касается автомобилей, владельцы которых умерли. Как только информация о смерти собственника транспорта поступает в ГИБДД, регистрация такого автомобиля прекращается, а госномера объявляются в розыск.
С помощью технических средств сотрудники Госавтоинспекции ежедневно выявляют такие автомобили и изымают у водителей госномера и документы.
За шесть месяцев этого года сотрудники ГИБДД изъяли почти полторы тысячи регистрационных знаков и свидетельств о регистрации транспорта.
Госавтоинспекция напоминает, что за управление транспортом без номеров в КоАП РФ предусмотрено наказание от пятитысячного штрафа до лишения права управлением транспортом на срок до трех месяцев.
Работу по выявлению таких нарушений липецкая Госавтоинспекция проводит на постоянной основе.
Источник: lipetsktime.ru