какой калибр лучше 12 или 20
Ответ от Джек Воробей[гуру]
12 универсален тем, что на него всегда в большем ассортименте патронов, он мощнее из-за большего навеса заряда и снаряда, с 12 можно получить бой 16 калибра, что не сделать наоборот.. .
16 калибр более легче, с меньшей отдачей, истинные его фанаты пользуются им не хуже всех остальных калибров, если есть большой запас гильз и снаряжать патроны самому то это просто скрипка в руках охотника!!
Ответ от Прапорщик Задов[гуру]
12 всегда был самым универсальным, если сам патроны будешь снаряжать
Ответ от Иван иванов[гуру]
для 12 более широкий ассортимент патронов
Ответ от Corvett[гуру]
12- более универсален (на все можно ходить) 16- по мне лучше для ходовых из под собаки и «по перу»
хотя и на копытных нормально.
пуля 12 тяжелее и поперечник больше отсюда убойность, да и дроби больше вмещает.
16й компенсирует более высокой скоростью.
определитесь на что будете охотиться — отсюда и выбор.
12 или 16 калибр?! Какой калибр выбрать? Какой калибр выбрать для новичка? Какой лучше калибр?
Ответ от RJN[гуру]
Калибр скорее всего не причем — разница не большая. 16-тый больше подходит по перу и на ходовые охоты — таскать легче, но и зверя из него добыто не мало. 12-тый же считается универсальным, но на ходовых охотах каждый грамм килограммом вылезает. Живить может любой калибр — это зависит от индивидуальных качеств ружья и способа снарядки патрона. Словом оружие подбирается с таким расчетом, чтобы использовать его на наиболее предпочитаемых охотах, многие держат несколько ружей разных калибров.
Ответ от Максим[новичек]
по мне лудше 12 каму как
Ответ от Охотник[гуру]
Бери 12 — более уверенный выстрел, меньше подранков. Я лет 10 назад перешел на 20 калибр, посчитал, что из 12 у дичи нет шансов. И сильно ошибся — с 20 подранков значительно больше, а, следовательно, и расстройства, что зазря дичь загубил. А на охоту не за мясом хожу, а ради впечатлений. Сейчас только с 12 калибром.
Ответ от SayanSovet[гуру]
Предпочитаю 12 для дробовой и картечной стрельбы (водоплавающая, боровая дичь). Для пулевой стрельбы по-моему лучше использовать 16 калибр. А отдача — дело привычки.
Ответ от Александр Паршиков[гуру]
12-й калибр на все случаи жизни. Хотя, и с 16-м народ не жалуется. Но, если берёшь 12-й, то не ошибёшься.
Ответ от Вячеслав Кикаленко[гуру]
12 на птицу хороший (радиус полёта дроби больше и вродебы самой дроби больше)
Ответ от 22 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Какой калибр лучше: 16 или 12? Обоснованные ответы пожалуйста
Источник: 22oa.ru
Извечное противостояние: 12-й или 16-й калибр — что лучше?
Какой калибр выбрать: 12-й или 16-й калибр
По своим характеристикам и назначению 12 и 16 калибры очень схожи. Патроны для и того, и другого оружия одинаково снаряжаются, с той только разницей, что во втором случае меньше заряд пороха и меньше дроби или меньше диаметр пули.
Охотники на птицу и мелкого зверя используют оба эти типа оружия, вследствие того, что они одинаково подходят для этих целей.
Отличия рассматриваемых калибров
- Номинальный диаметр ствола 12 калибра больше чем у 20 – 18,5 против 15,6 мм.
- Для ружей 12 калибра разработано гораздо больше вариантов снаряжения боевых и специальных патронов. Они более доступны в продаже. В том числе для него подходят патроны Super Magnum с начальной скоростью дроби до 450 м/с (против 330 м/с у боеприпасов класса Magnum)
- Масса боевой части и вес порохового заряда боеприпасов 12 калибра превосходит таковые у 20.
- 12 калибр обладает гораздо большей убойной силой.
- Отдача при выстреле из ружья 12 калибра существенно выше.
- Оружие 12 калибра обладает большей резкостью боя. Резкость боя – способность дроби проникать в поражаемую цель и осуществлять в ней разрушение. Является важнейшей характеристикой наряду с меткостью и кучностью стрельбы. Важнейшими характеристиками, влияющими на резкость боя, являются: скорость дробин в момент их попадания в цель; форма этих дробин. Резкость боя тем выше, чем больше дробин от общего количества сохранили свою правильную сферическую форму. Данный фактор зависит от твёрдости дроби, качества её изготовления и степени её деформации при трении о канал ствола во время выстрела.
- 12 калибр обеспечивает отличную кучность дробовых зарядов на дальних дистанциях, вплоть до 50 метров.
- 20 калибр обеспечивает хороший разброс дробовых зарядов на малых и средних дистанциях, когда излишняя кучность может практически разорвать небольшой объект охоты.
- Ружья 12 калибра имеют больший вес. Его снижение за счёт внедрения лёгких сплавов, укорачивания ствола и ряда других мероприятий снижает посадистость (управляемость) оружия, увеличивает отдачу при выстреле и, в ряде случаев, ухудшает его балансировку.
- На рынке представлено гораздо больше моделей ружей 12 калибра, чем 20.
Правило третье — не верь продавцу
«Берите-берите, вам очень идёт — и товар такой хороший!»
Вы хоть раз слышали, чтобы в магазине вам пытались сказать что-то другое? Задача продавца — не максимально точно удовлетворить ваши запросы, а продать самый дорогой товар и кучу «допов» к нему. И продаван из оружейного ничем не отличается от такого же индивида из сетевого салона бытовой техники. Он, помимо зарплаты, живёт с процентов, поэтому вам обязательно попробуют втюхать нечто максимально дорогое из вашей ценовой категории, даже если вы чётко обозначите сумму, которую готовы выложить: «Вот если буквально чуть-чуть добавить, то у нас есть ГОРАЗДО более интересный вариант!». К тому же в подавляющем большинстве случаев типичный продавец оружейного даже не имеет собственного ружья.
Среднестатистический максимум тайных знаний, которыми продавец может поделиться, — «на утку берите дробь-тройку» и «это настоящее боевое оружие, оно у спецназа есть!».
С патронами та же самая беда: «У вас же магнум-патронник, вы должны стрелять только боеприпасами 12×76 мм!». Не слушайте эти басни, учите матчасть.
А ещё лучше — поищите хорошего специалиста, старшего товарища, который действительно, разбирается в оружии и использует его не первый десяток лет, а не просто умеет «ездить по ушам» с видом бывалого «бабахера».
Критерии выбора оптимального калибра
12-й наиболее приемлем в следующих случаях:
- Когда дичью является крупное животное (кабан, лось, крупные подвиды оленей, медведь и др.). При охоте на такую дичь, особенно если она относится к агрессивным видам, способным атаковать человека, на первое место выходит такой фактор, как останавливающее действие пули.
- Когда предполагается стрельба по дичи картечью. За счёт большего диаметра, картечины заполняют патрон менее эффективно, чем дробовой заряд. Поэтому для данного случая больше подходит более мощное ружьё.
- Когда предполагается стрельба по малоразмерной дичи дробовым зарядом на предельных дистанциях её эффективности. 12 калибр вмещает на 25-30% (Super Magnum на 60-80%) больше дроби в сравнении с оппонентом.
- Когда охота ведётся из засады и отсутствует необходимость долго нести ружьё или значительное время держать его на весу. Причина в значительной массе оружия – 3,5…4 кг.
- Для стрельбы травматическими патронами с большой поражающей силой или кассетными патронами с травматическими поражающими элементами.
- Для стрельбы специальными патронами, снаряжёнными слезоточивым газом или дающими светошумовой поражающий эффект.
- Если в районе проживания хозяина оружия очень ограничено количество оружейных магазинов. Боеприпасы данного типа имеют наибольшее распространение.
20-й в наибольшей степени подходит в следующих случаях:
- Для ходовых охот, когда во время поиска дичи приходится перемещаться на большие расстояния. В этом случае небольшая масса ружья в 2,6…3,1 кг существенно облегчает его ношение.
- Если предполагается пулевая охота на небольшого зверя (лиса, косуля, волк и т. п.), когда в применении более мощного ружья просто нет необходимости.
- Если планируется отстрел дичи дробовыми патронами на малых и средних дистанциях.
- Для человека с небольшим весом. Меньшая отдача при выстреле в этом случае может иметь главное значение.
- Когда предполагается регулярное использование с большим количеством производимых выстрелов, вследствие чего необходимо снизить нагрузку на плечо от многократной отдачи.
- Если оружие приобретается для хранения в доме с целью самообороны. В этом случае ключевыми параметрами являются наименьшая масса и габариты оружия, а также минимизация его поражающих факторов (должен быть поражён только нападающий, но не посторонние люди).
«Помогите выбрать!»
Казалось бы — «сто тыщ раз» обжёванная на всех (автомобильных, компьютерных, женских и, разумеется, охотничьих) форумах тема. Всё разложено по полочкам, все доводы затёрты до дыр, ан нет: заходишь, бывалоча, на «ганзу», а там болтаются два-три топика под жутко оригинальным заголовком «ПЕРВОЕ РУЖЬЁ ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ».
Каждый неофит уверен, что его запросы — самые оригинальные, и ему непременно посоветуют что-то особенное. Форумные старожилы при виде таких темок закатывают глаза и внутрь не лезут — внутри обычно резвятся «специалисты», стаж которых, в лучшем случае, насчитывает три-четыре года. Эта публика желает не столько помочь, сколько похвастаться своим замечательным «длинностволом» и выдающимися успехами в овладении им. В худшем случае в такие темы с Мудрыми Мыслями набегает школота, видавшая оружие в компьютерных стрелялках; и тогда в комментариях разверзается АД, а глаза читателей начинают кровоточить.
При этом тема остаётся весьма серьёзной: современное российское законодательство не позволяет просто прийти в магазин и выйти из него со стреляющей покупкой. Приобретение ружья в России схоже с неким сакральным действом: необходимо собрать ряд документов, пройти проверки, ждать решения Росгвардии… А в случае, если изделие окажется бракованным, или просто вам не понравится в процессе использования, процесс замены/возврата денег будет долгим и муторным. Оружие — товар очень непростой.
Что ж, будем разбираться.
А вот теперь можно и на форум залезть…
Надеюсь, после прочтения этого материала вы поняли, как правильно «спрашивать в интернете». Главное — чётко сформулировать запрос. Например: «Доброго дня, прошу совета. „Зелёнка“ на руках, хочу дробовик, назначение — охота по перу, бюджет до 70 тысяч рублей, склоняюсь к лёгким двустволкам 12 калибра. Нет ли у кого на примете нового или пользованного в приличном состоянии?» Человек, задавший такой вопрос, сразу отсечёт ответы от кучи малоадекватных трепачей и как минимум вызовет уважение у будущих коллег: сразу видно — человек знает, чего хочет.
В общем — пусть выбор ваш будет верным, и будущий «ствол» порадует.
Как найти Дж?
равен работе, совершаемой при перемещении точки приложения силы, равной одному ньютону, на расстояние одного метра в направлении действия силы. 1
Дж
= кг·м²/с² = Н·м = Вт·с.
Как мыть посуду без моющего средства? Как мыть раковину из искусственного камня? Как мыть сенсорную плиту? Как на даче построить небольшой курятник? Как на дачу провести интернет? Как на отлично написать изложение?
Как на письме обозначается деепричастный оборот? Как началась холодная война? Как начать детский квест? Как начать итоговое сочинение по литературе?
Ружье для новичка.
Какое ружье выбрать начинающему охотнику? Такой вопрос мучает многих новичков. Выбирая свое первое ружье нужно помнить, что в идеале оно должно быть универсальным (могло стрелять и пулями, и дробью). Это даст возможность охотиться за любой дичью. Но к сожалению, найти такое непросто.
Но можно постараться.
Новичку, который собрался обходить оружейные в поисках ружья, лучше всего взять с собой специалиста, который знает все тонкости данного дела. Можно сказать сразу, что приобрести нарезное оружие не получится, согласно законодательству нашей страны. Поэтому выбирать стоит из моделей гладкостволок, среди которых есть огромное количество удобных и качественных моделей.
Новичку в охотничьем деле лучше всего, в качестве первого ружья, приобрести «переломку». Это надежный аппарат, который проверен временем. Да может он неказист, зато надежен. А в охоте это самое главное. При выборе ружья нужно помнить, что навороченность и современность модели не должны быть решающими факторами.
Охотники со стажем советуют новичкам отдавать предпочтение двуствольному ружью, с двумя спусковыми механизмами. Почему? Дело все в том, что такой навык, как меткость развивается только с годами. Не каждый с первого раза может точно попасть, например, в утку. Второй выстрел, исправляющий первый промах, в данном случае просто необходим. Двустволка дает своему обладателю такой шанс.
Также при поломке, в самый неподходящий момент, одного спускового механизма, второй может очень выручить.
Подведя итог можно сказать, что лучше всего остановить свой выбор на горизонтальной двустволке «переломке» с двумя спусковыми механизмами. Инструмент достаточно прост и неприхотлив в эксплуатации и уходе. В плане калибра лучше выбрать 12. Он самый универсальный. Благодаря тому, что в пули этого калибра содержится большая масса дроби, неточности при прицеливании будут не так заметны.
Ружье бывшее в употреблении
Источник: ooosak.ru
Остальные виды спорта → 12 или 16 калибр
Какой выбрать?
- 0
- Artem_Belousov
- 16 октября 2013, 07:45
Комментарии ( 49 )
Оба хороши!Но каждый в определенной ситуации!
свернуть ветку
- Vasil_Gaitgalin
- 17 октября 2013, 02:04
- v
- 0
в каких например?
свернуть ветку
- Artem_Shkurdodo
- 17 октября 2013, 13:16
- v
- 0
считай одно и тоже, принципиальной разницы вообще невижу.
свернуть ветку
- Kindly_Mihaylov
- 17 октября 2013, 14:39
- v
- 0
nee 12 lu4she i dalbno6oinee daje)))u menya 12tbIu xD
свернуть ветку
- Artem_Shkurdodo
- 17 октября 2013, 15:09
- v
- 0
как разтаки дальнобойней и резче 16, масса снаряда меньше резкость возрастает, говорю же почти одно и тоже, только у 12 останавливающее действие пули выше.
свернуть ветку
- Chugaev_Chernishev
- 17 октября 2013, 16:17
- v
- 0
- Alekhandro_Boykov
- 17 октября 2013, 23:11
- v
- 0
Один ствол под 12,второй под 16))))
свернуть ветку
- Maks_Kozmenko
- 18 октября 2013, 14:50
- v
- 0
12 калибр и пули полево2 и больше ничего не
надо для охоты с сабаками на кабана
свернуть ветку
- Body_mihaylyuk
- 18 октября 2013, 22:35
- v
- 0
16 рулит,только одна проблемка — патроны 16 кал. дороже чем на 12,и это не описка.
свернуть ветку
Согласен на 100% с Игорем «опасный» Шкурдодо. у меня папа принцыпиально с 16 калибром охотится, всю жизнь. А до него еще дед и прадед с этим калибром охотились. А по поводу партонов: их лучше самостоятельно снаряжать. И по цене одинаково будет, и уверенней себя чувствовать будешь.
свернуть ветку
- Artem_Belousov
- 19 октября 2013, 15:36
- v
- 0
я лично 16 не стрелял ни разу поетому мое мнение не так обьективно=)) но 12 калибр меня устракевает полностью
свернуть ветку
12 калибр не зря является самым массовым))) народ не соврет. а на счет 16 го и меньших калибров не че плохого не скажу , вся европа охотится с 16 и 20 калибрами.
свернуть ветку
У меня 16 калибр оба ружья (2 ствола и 1 ствол) отлично и очень кучно стреляют. Советую 16 калибр, ружья намного легче, скорострельней и отдача мягче 12.
свернуть ветку
- Kurtuazniy_Shander
- 20 октября 2013, 18:02
- v
- 0
Я с всякими ружьями охотился и все же остановился на 12 еще 20 понравиться.
свернуть ветку
Соглашусь со многими и с Максимом Воронинымна счет того,что 16 легче и отдача меньше. Но во всем есть свои плюсы и минусы:в 12 заряд больше,что хорошо для поражения,но со стороны самозарядки на 16 меньше надо заряда и пороха,хотя и меньше заряд,чем на 12. Ну большую разницу пока не вижу т.к. с 16 только начал ходить после нового года,походим увидим.
свернуть ветку
- Serega_Klimchuk
- 21 октября 2013, 01:56
- v
- 0
Источник: sportonline.biz
МР-155 или МЦ-21-12. Что лучше купить?
Любому охотнику, а тем более новичку в этом деле, необходимо охотничье ружьё которое никогда бы не подводило, было с точным и кучным боем и при этом с ним было бы комфортно совершать длительные пешие переходы во время охоты.
Конечно есть ещё множество других, не менее важных факторов, таких как запас боекомплекта или присутствие возможности дополнительного апгрейда ружья.
В представленной статье попробуем сравнить два отечественных полуавтоматических гладкоствольных ружья: легендарное МР-155 и не менее известное МЦ-21-12.
Ружье МЦ-21-12: характеристики
Тульское самозарядное, гладкоствольное охотничье ружьё МЦ-21-12, появилось в свет в 1958-м году. За столь длительный промежуток времени, этот охотничий полуавтомат зарекомендовал себя исключительно с положительной стороны.
Проверенное временем, охотничье ружье МЦ-21-12 выпускается в 12-ом калибре, под патрон 70 мм., с длиной ствола ствола 750 мм. Подствольный магазин вмещает четыре патрона, плюс ещё один патрон можно дослать в патронник.
Автоматика тульского самозарядного охотничьего ружья МЦ-21-12 проста и надёжна, использует принцип Браунинга, то есть отдача и частичный откат ствола после выстрела.
Сама механика этого тульского полуавтомата отточена временем и практически никогда не даёт сбоев
Приклад и цевьё МЦ-21-12 изготавливаются из ореха или из бука и пропитываются специальным составом (для штучного исполнения).
МЦ-21-12 — отзывы владельцев
Одним из самых важных достоинств, следует отметить крайне высокую надёжность этого полуавтоматического тульского ружья: по техническим документам, гладкоствольное ружьё МЦ-21-12 рассчитано на производство не менее 10-ти тысяч выстрелов. Однако на практике, даже при посредственном уходе за МЦ-21-12, из него можно совершить не менее 15-ти тысяч выстрелов, а при правильном и заботливом уходе ещё больше.
Ружьё собрано очень качественно: подвижные детали не имеют каких-либо зазоров и люфтов, которые могли бы влиять на бесперебойную работу автоматики
МЦ-21-12 обладает точным и кучным боем: на обычной дистанции для гладкоствольного оружия в 50 метров, это ружьё уверенно поражает мишень диаметром 50 см., при этом разброс дробового заряда очень низкий.
Гладкоствольное ружьё МЦ-21-12 имеет несколько модификаций. Так модификация МЦ-21-12 Р, имеет резиновый затыльник на прикладе, который уменьшает,и без того небольшую отдачу. Также имеется вариант МЦ-21-12 РМ, который также имеет резиновый затыльник для смягчения отдачи, и снабжается сменными насадками на ствол, которые увеличивают качество боя.
Следующим достоинством тульского полуавтоматического ружья можно считать его отлично сбалансированную развесовку, то есть это ружьё прекрасно лежит в руках, из него удобно стрелять навскидку.
МЦ-21-12 быстро наводится на цель, благодаря хорошо заметной прицельной планке и латунной мушке
Из недостатков охотничьего ружья МЦ-21-12 следует отметить, что оно не даёт возможности самому провести апгрейд: так например, на это ружьё не получится установить оптический прицел, поскольку отсутствуют специальные пазы на крышке ствольной коробке.
Патронник рассчитан на применение боеприпаса с длиной гильзы 70 мм., то есть под обычный патрон.
Само ружьё очень требовательно к выбору боеприпасов: оно может надёжно работать, только при использовании патронов заводского изготовления, 12-го калибра в пластиковой или бумажной гильзе. Использование любых других патронов, не заводского изготовления, приведёт к заклиниванию, которую устранить без разборки ружья невозможно.
Разбирать заряженное ружьё крайне опасно и может привести к трагическим последствиям
Характеристики ружья МР-155
Ижевское гладкоствольное полуавтоматическое ружьё МР-155, значительно «моложе» чем МЦ-21-12, поскольку появилось только в 2014-м. году. Само ружьё МР-155 является улучшенной версией полуавтомата МР-153, уже давно снятого с производства.
Автоматика гладкоствольного самозарядного ружья МР-155 основана на использовании энергии пороховых газов. При выстреле, газы толкают поршень, который жестко сцеплен с затвором, что и приводит к перезарядке ружья. Сама автоматика МР-155 имеет автоматическую регулировку, то есть при использовании обычного 70-мм. патрона, часть пороховых газов стравливается через специальные клапаны.
Выпускается МР-155 в 12-том калибре, с длиной патронника 76 мм., то есть под усиленный патрон. Длина ствола, в зависимости от модификации может быть 540 мм., 610 мм, 640 мм., 710 мм. и 750 мм. Емкость подствольного магазина 4 патрона, плюс дополнительный в ствол.
Приклад и цевьё охотничьего ружья МР-155 изготавливается из берёзы (для рядового варианта), из бука или ореха (для экспортного или штучного исполнения).
МР-155 — отзывы владельцев
К безусловным достоинствам МР-155, следует отнести простоту и надёжность автоматики: при должном уходе и своевременном обслуживании, это ружьё может прослужить несколько десятков лет.
Кучность и точность выстрела у этого ружья очень высокие: мишень диаметром 50 см. уверенно и кучно поражается с дистанции 50 метров, при этом разброс дроби самый минимальный, что гарантирует удачный и точный выстрел во время охоты.
Рекомендуем к прочтению: сравнительный обзор технических характеристик тульского МЦ-21-12 и Stoeger-2000 от турецкого производителя
МР-155 имеет вентилируемую прицельную планку, хорошо заметную мушку, что облегчает прицеливание. Более того, ружьё снабжено планкой «ласточкин хвост», что даёт возможность установки оптического или коллиматорного прицела, что делает стрельбу намного эффективней.
МР-155 имеет множество модификаций, поэтому выбрать подходящий вариант не составит труда.
Ижевский полуавтомат вобрал в себя все технические новинки.
С 2017-го года стала выпускаться обновленная и улучшенная версия этого охотничьего ружья
Из недостатков можно отметить, что качество сборки, особенно у рядовых моделей, не очень хорошее. Имеются ненужные зазоры, деревянные части плохо подогнаны к металлическим. При использовании боеприпасов не заводского изготовления, неизбежно приведёт к заклиниванию ружья, которое устранить будет очень сложно.
Общий вывод
Оба охотничьих ружья, заслуживают достойное место в арсенале каждого охотника. МР-155 и МЦ-21-12, имеют примерно одинаковую стоимость, поэтому какому ружью отдать предпочтение это индивидуальный выбор, исходя из личных предпочтений. Одно можно с уверенностью сказать, что оба из рассмотренных ружей прослужат достаточно долго.
Источник: promislovik.info