Вопрос напрашивается сам собой, ибо наганов целая куча, а хочеться выбрать пусть и подороже, но «правильный». Я как владелец пм с наганами не пересекался вообще, поэтому прошу пояснить мастеров и ветеранов, что к чему при покупке нагана.
Ivani4 26.10.2008 — 13:50
Понятие «правильный Наган» весьма зависит от года — чем больше он исторически достоверен, тем лучше. Например у 16г. должно быть темное дерево с мелкой насечкой, зуб на рамке под дверцу, вырез на дверце, полукруглая мушка, треугольная прорезь целика,»курица» на рамке + мелкие царские клейма. За такой экземпляр я бы попросил не менее 15т.р. А вот для 30х все проще — тогда уже были усеченные мушки, полукруглые целики, светлое дерево, новые дверцы. Истории — соотвествует и подобрать проще, и стоит дешевле. Ну и конечно он должен быть не в усмерть зашлифованный на молоте, все номера должны совпадать, механика работать четко.
Вообщем заходите — http://guns.allzip.org/topic/196/358812.html Блефы отборные
Сигнальный Револьвер Наган С Блеф
mmaxuss 26.10.2008 — 14:33
matt911
пусть и подороже, но «правильный»
«правильный» царский найти практически нереально
«правильный» советский 20-х гг. тоже, но уже легче
«правильный» советский 30-40-х значительно проще
Здесь есть кое-какая информация. Надеюсь вам это поможет. http://guns.allzip.org/topic/85/375433.html
Konst72 26.10.2008 — 15:11
Начинать надо с номеров Нагана (про состояние основного клейма и наличие года выпуска я опускаю, поскольку тут всё и так ясно) ! Если они одинаковые на раме, на барабане и на внутренней стороне боковой крышки ( при этом нет забитого второго, а то третьего номера на внутренней стороне боковой крышки), то это уже хорошо.
На царских Наганах номер ставился и на спусковой скобе. Также он ставился на револьверах первых лет советской власти (но найти такой сов. Наган непросто).
Gervas 26.10.2008 — 17:10
«Правильность» нагана — понятие весьма относительное.
Прежде всего, нужно понимать, для чего он вам, что именно вы собираетесь делать.
Два варианта:
а) «бахать», то есть, использовать по прямому назначению
и
б) хранить, как коллекционную ценность.
Отсюда ваши дальнейшие действия.
Для варианта а) больше подойдет изделие МР-313 или «Блеф-2» Ижевского завода — втулка-рассекатель в казенной части ствола создает меньше помех для прохождения газов, соответственно, прорыв газом между барабаном и стволом заметно меньше, чем у классического «Блефа».
Обращать здесь внимание следует прежде всего на степень изношенности механизма (предыдущий хозяин мог «сощелкать» зубчики барабана вусмерть, например), степень прорыва газов между барабаном и стволом (выстрел в сумерках, напр., дает представление), четкость работы спускового механизма, плавность спуска (просто под свою руку — кто-то любит тугой спуск, кто-то полегче и т.д.). Ну и все, пожалуй. Ну можно еще осмотреть механизм на наличие ржавчины и степень коррозии ствола — чистил ли его предыдущих хозяин регулярно после каждой стрельбы, или от случая к случаю, или не чистил вообще, и т.д. Словом, подход здесь сугубо функциональный — «как работает» и «как долго еще проработает».
Обзор и стрельба: Револьвер Наган Блеф
Для варианта б), на мой взгляд, больше подходит классический «Блеф» Вятско-полянского з-да «Молот».
Да, у него совершенно негуманно рассверлен ствол — чуть ли не до .45 калибра (у «Блефа-2» «сосверлены, практически, только нарезы) и сделаны горизонтальные прорези на рамке в р-не казенной части ствола, но в остальном «Блеф» куда ближе к оригиналу, чем «Блеф-2»:
1) намного меньше «новодельных» клейм, которые легко убираются в домашних условиях»
2) лучшая комплектность (МР-313 часто представляет собой некую «сборную солянку» из деталей разных револьверов, что с коллекционной точки зрения — тихий ужас)
3) наличие заводского серийного номера (у «Блефа-2» номер заварен/зашлифован)
Что же касается безбожно рассверленного ствола и прорезей на рамке — то это сравнительно легко «лечится», причем в домашних условиях.
Внутри варианта б) есть свои нюансы:
б-1) «эстетическое коллекционирование» — самое простое: покупаем то, что «греет душу», вешаем на стенку, радуемся, как только глаз касается изделия, снимаем-нянчимся-играем-вешаем-на-место; посылаем подальше «знатоков» и «экспертов» — мне нравится, и пошли все на «. »
Да, но: не стреляем, не щелкаем, понимая, что механизм от этого изнашивается, а значит, коллекционная ценность изделия падает.
Ну или щелкаем, начхав на какую-то там «ценность» (а тогда — коллекционирование ли это?).
б-2) «коллекционирование образцов» — классическое («образцовое» ) коллекционирование.
Гл. критерий — максимальное (в идеале — 100%) соответствие объекта коллекционирования новому изделию в состоянии «только что с завода» на конкретный год выпуска.
Здесь важны:
1) «товарный вид» изделия (отсутствие коррозии, ржавчины, перебитых/зашлифованных клейм, следов эксплуатации, ударов, наличие «родного» воронения, отсутствие потертостей и проч.);
2) функциональность (четкая работа частей и механизмов изделия);
3) отстутствие заведомо изношенных и/или восстановленных кустарным способом деталей, все детали новые, заводские, работоспособные;
ПРИМЕЧАНИЕ: рамка, ствол и барабан, «испорченные» (увы) на заводе — не в счет;
4) номерная комплектность изделия (все номерные детали «на одном номере», отсутствие перебитых номеров); «сбоная солянка» из деталей пусть даже соответствующих эпохе выпуска конкретного изделия — не допускается;
5) аутентичность изделия — соответствие всех деталей изделия «эпохе» на каждый конкретный год выпуска (все детали — «родные»), что чаще всего, определяется по клеймам. Не допускается «сосуществование» на одном изделии заводских деталей с клеймами разных периодов выпуска — «имперских» на «советском», «советских» на «имперских» и т.д., если таковое «сосуществование» не имело места при выпуске реальных образцов изделия в какждом конкретном году выпуска;
6) отсутствие ремонтных клейм и/или следов их уничтожения;
7) оригинальность заводских клейм, номеров и проч. (не подделка);
ПРИМЕЧАНИЕ: отдельно стоит проблема «сборных фуфелов», «имперских» наганов, где из «родных» деталей, зачастую только подлинная боковая накладка с оригинальным заводским клеймом и годом выпуска; несмотря на то, что все детали оригинальные, степень ценности подобного экземпляра определяется стоимостью его частей за минусом оптовой скидки в 20-40%.
8) степень редкости изделий по году выпуска (некоторая информация об этом имеется, напр., здесь: http://guns.allzip.org/topic/85/186127.html
Оценка соответствия выбираемого изделия пп. 1-3 сложностей не представляет, остальное нарабатывается с опытом.
б-3) коллекционирование «реальных образцов» («реальное коллекционирование» )
Гл. критерий — наличие у конкретного изделия «истории жизни» (напр., участие в боях), выявляемое по тем или иным особенностям его внешнего вида, отдельным деталям и т.д.
Основная идея: изделие вышло с завода, проходило службу, стреляло, изнашивалось, подвергалось ремонту, замене отдельных (вплоть до всех) деталей — поэтому допустимы (и даже желательны!) все следы эксплуатации, ремонтные детали СООТВЕСТВУЮЩИЕ ЭПОХЕ РЕМОНТА.
Здесь допустимы, напр., кустарной работы накладки на рукоятку изделия, надписи (как снаружи, так и внутри) и прочее, важно лишь, чтобы все изменения быле внесены в соответствующую эпоху, ТОГДА, а не в наши дни.
б-4) «инвестиционное коллекционирование» — коллекционирование с целью вложения капитала.
Самый, на мой взгляд, сложный и сомнительный вариант коллекционирования в условвиях совр. России. При этом далеко не последнюю роль здесь играют:
1) локальная ПЕРЕОЦЕНЕННОСТЬ макетов оружия, связанная с особенностями ныне действующего законодательства России. И хотя данное обстоятельство «Блефов» как раз касается меньше всего, тем не менее, ситуация, когда стоимость РЯДОВОГО Colt 1911A1 начинается от $1600 — это «тихий ужас»; ну или «разлюли-малина», смотря по тому, кто по какую сторону прилавка находится.
2) рисковость вложений. Основной риск — распространение законодательного разрешения на владение КСО, в том числе армейским, снятым с вооружения, на рядовых граждан, после чего стоимость «блефов» будет стремиться к нулю не зависимо от года выпуска, комплекстности, аутетнтичности, наличия/отсутствия клейм и т.д.
Да, в 2008 г. этот сценарий выглядит невероятным, но, положа руку на сердце, кто в 1998 году знал, что спустя некоторое число лет появятся «блефы» и проч.
Тем не менее, я не говорю «нет» инвестиционному коллекционированию — может так случиться, что коллекционирование макетов оружия будет вообще загнано в подполье (как напр., это в 1997 г. произошло с коллекционирование советских гос. наград), и тогда цены по отдельным позициям легко могут вырасти НА ПОРЯДОК — я лишь указываю на его высокую рисковость.
PS: Ну и таки кто уже мне теперь скажет, и что такое на минуточку «правильный» «Блеф», я вас спрошу?
mmaxuss 26.10.2008 — 20:03
Gervas
что такое на минуточку «правильный» «Блеф», я вас спрошу?
А существует ли он вообще, этот «правильный» Блеф?
Источник: guns.allzip.org
Сигнальный револьвер Нагана «БЛЕФ»
Главное – на заводе-производителе (вятско-полянский завод «Молот») полностью были сохранены как принцип работы револьвера, так и его конструкция в целом.
По сути, изменения коснулись лишь ствола, который, во избежание недоразумений с «переделкиными», рассверлен на всю длину и в казне имеет запрессованную и заштифтованную втулку; барабана, в заднюю часть камор которого впрессовали втулки под капсюль «Жевело», и рамки – её ослабили в казенной части путем глубокого фрезерования.
Сигнальный Наган
«Блеф»
А так – всё чин-чинарём: мы можем иметь не обгрызенный травматический Р-1 «Наганыч», а вполне себе предмет для коллекционирования или просто «бабахинга».
Само по себе «подержать в руках» исторический револьвер — это дорогого стоит. Особенно — если этот револьвер имеет хороший сохран.
Сигнальный Наган
«Блеф»
У револьверов «Блеф» сохранены все оригинальные клейма револьвера и его «родной» номер. Новые клейма нанесены лазером, по сути – нарисованы.
Револьвер вполне можно «затюнить», т.е., не нарушая Закона, привести в более приглядный и аутентичный вид, путём подбора деревянных щёчек нужного цвета и дерева (или заменить их на пластиковые), заменой деталей на соответствующие историческому периоду и т.д.
Сигнальный Наган
«Блеф»
Можно купить кожаную или кирзовую кобуру, тренчик, подобрать протирку. Сапоги с будёновкой, наконец. Благо Наган – это Символ.
Наган – это Эпоха, схлёстывающий сразу несколько периодов непростой истории России в единое целое. Пусть он «мешкотный» в перезаряжании, пусть он устаревший. Пусть.
Сигнальный Наган
«Блеф»
Он нам нравится таким, какой он есть. Все уже давно забыли, что Наган – это фамилия бельгийского конструктора. У нас Наганом стал револьвер. У нас любой револьвер звался Наганом.
Нарицательное и личное имена сплелись в одно целое. Наган в России – больше чем Наган. Револьвер Нагана интересен тем, что можно приобрести и дореволюционные экземпляры, причём – в оригинальном виде, попадаются совсем не ремонтные.
Очень редко, но попадаются и револьверы бельгийского производства.
Сигнальный Наган
«Блеф»
Сейчас ижевчане выпускают сигнальные револьверы Р-2 и МР-313, отличающиеся от «Блефа» нерассверленным стволом: у Р-2 сохранены даже нарезы.
Но – у этих револьверов, в отличие от «Блефа», вместо сохранения оригинальной комплектации деталей, наблюдается «сборная солянка» — барабан от одного револьвера, «потроха» — от другого и т.д,
Не сохранён родной номер, глубоко и грубо набиты новые клейма завода и т.д. То есть, вроде и достоинства есть, по сравнению с «Блефом», но и минусов ой сколько.
Сигнальный Наган
«Блеф»
Сигнальные Наганы стали предметом коллекционирования. Конечно, интерес могут представлять лишь экземпляры с отсутствием ремонтной шлифовки и в соответствующей комплектации.
Исходя из того, что любой Наган, из-за особенностей сборки, является уникальным, каждый экземпляр является неповторимым и имеющим свою историю.
Сигнальный Наган
«Блеф»
Конечно, очень жаль, что легендарные боевые Наганы пускают в такую переделку. Но, как ни крути, уж лучше так, чем в переплавку.
PS: на 2020 год сигнальные револьверы «Блеф» продаются только на вторичном рынке.
Хорошие, то есть максимально аутентичные экземпляры, стоят приличных денег. Думаю, чем дальше, тем реже будут встречаться интересные «Блефы» и тем дороже они будут стоить.
Сигнальный Наган
«Блеф»
Спасибо за просмотр!
Источник: maksimov.su
Револьвер сигнальный НАГАН-С (БЛЕФ)
Для просмотра 3D нажмите на фото со знаком 360. Перейдите в режим просмотра 3D фотографии. Нажмите и удерживайте кнопку мыши, зажав кнопку проведите в лево или в право/ проведите пальцем по тачскрину. Можно увеличить колесом до 5 раз.
Детальный обзор сигнального револьвера НАГАН-С (БЛЕФ)
Предназначен для подачи звуковых сигналов. За основу взят револьвер системы «Наган» обр. 1895 г. Револьвер доработан из реального боевого образца. Для стрельбы применяется капсюль-воспламенитель «Жевело».
Револьверы бельгийского мастера Леона Нагана получили широкую известность и были приняты на вооружение во многих странах, в том числе и в России.
3-линейный револьвер образца 1895 г. Калибр (7,62 мм.)
3-линейный револьвер образца 1895 г. Калибр (7,62 мм.) 3 линии, длина 234 мм, длина ствола 114 мм, 7 зарядов, масса 750 г. Корпус с цельной неразъемной рамой, экстрактирование гильз поочередное, шомпол помещается внутри оси барабана и в рабочее состояние приводится с помощью поворотного устройства — шомпольной трубки, вращающейся вокруг ствола. Главной особенностью револьвера является продвижение вперед барабана, который в прямом смысле насаживается на ствол и обеспечивает надежную обтюрацию.
Револьвер обладает высокими боевыми качествами — надежностью работы всех механизмов и, несмотря на сравнительно небольшой калибр, значительной мощностью. В Царской армии револьверы Нагана существовали двух образцов — с ударно-спусковыми механизмами двойного и одинарного действия. Первые назывались револьверами офицерского образца, вторые — солдатского. Интересно отметить, что создание солдатского образца было ни чем иным, как искусственным снижением боевых качеств отличного револьвера в угоду мнению о том, что «нижним чинам» давать скорострельное оружие нерационально, так как это может привести к излишней трате патронов. Поэтому в револьвер, сконструированный с самовзводом, добавлена деталь, препятствовавшая самовзводной стрельбе.
Начало переделки в Блеф
В 2006 г. началась переделка боевых револьверов разных годов выпуска в сигнальные образцы. Производство началось на Вятско-Полянском заводе «Молот». Револьвер выходил под маркой «Наган-С», но получил торговое наименование «Блеф». После него на других заводах выпускали сигнальные револьверы Р-2 и МР-313.
Эти наганы имеют оригинальные клейма завода-изготовителя с указанием года выпуска. Начиналось производство именно с ранних годов выпуска, поэтому в продажу поступали и так называемые «императорские револьверы», выпущенные до революции 1917 г., и даже те, что были собраны в конце 19 века. Тогда еще можно было подобрать или заказать револьвер определенного года изготовления. Сейчас подобные ранние образцы почти все уже раскуплены, и их можно приобрести только с рук.
История револьвера
Но прежде чем продолжить разговор о сигнальных вариантах нагана, давайте обратимся к боевому прототипу этого пневматического оружия.
Город Льеж в Бельгии являлся одним из европейских центров оружейной отрасли. В нем с 1859 г. работала небольшая семейная мастерская Эмиля и Леона Наганов, которая занималась ремонтом револьверов. Некоторое время спустя они начали конструировать собственные образцы огнестрельного оружия, и мастерская превратилась в оружейную фабрику.
Именно Леон Наган стал конструктором легендарного револьвера, который получил впоследствии его имя. Вообще Нагана создал несколько разных по конструкции револьверов, а точнее, было несколько вариантов одной конструкции, прежде чем появился образец, к которому мы привыкли.
Но всех их объединяли общие признаки: ударно-спусковой механизм двойного действия, который позволяет стрелять и самовзводом, и с предварительным взведением курка. Исключение составляли, так называемые «солдатские» дореволюционные модели – из них можно было стрелять только с предварительным взводом. Механизм револьвера, который находится в раме, закрывается плоской крышкой. Рама револьвера монолитная и неразъемная.
Ствол ввинчен в раму и посажен наглухо. Каморы барабана открываются дверкой, открывающейся поворотом вбок. Шомпол после стрельбы играет роль выталкивателя стреляных гильз, а в боевом положении он находится в оси барабана.
Но нас интересует именно тот вариант револьвера, который производился и использовался уже в России. Каким же образом револьвер Нагана попал в Россию?
В конце XIX века Российская империя, как и многие другие европейские государства, приступила к массовому перевооружению армии.
К поиску перспективных моделей была подключена комиссия, и был объявлен конкурс на модель нового револьвера для русской армии. Требования к новому армейскому револьверу были следующие:
• Конструкция револьвера должна быть простой и технологичной.
• Масса оружия должна быть небольшой (примерно 0,82-0,92 кг).
• У пули должно быть большое останавливающее действие.
• Пробивная способность также должна быть высокой. Пуля должна пробивать четыре-пять сосновых досок, толщиной в один дюйм.
• Начальная скорость пули не менее 300 м/с.
• Револьвер должен обеспечивать хорошую кучность стрельбы.
• Калибр оружия, профиль нарезов, и другие характеристики ствола должны совпадать с винтовкой Мосина, чтобы при производстве револьверов можно было использовать бракованные стволы от винтовок.
• У револьвера не должно быть стрельбы самовзводом, поскольку считали, что это плохо влияет на меткость.
• Оружие должно быть надежным и простым в эксплуатации. Револьвер должен быть нечувствителен к плохим условиям эксплуатации и загрязнению.
• Барабан должен вмещать не менее 7 патронов.
• Экстрагирование гильз должно осуществляться поочередно, а не одновременно.
Леон Наган принял участие в конкурсе. Он переделал свой револьвер под русский калибр 7,62 мм, и в соответствии с условиями конкурса, исключил возможность самовзводной стрельбы. Не будем влезать в закулисные интриги того времени, но случилось так, что победителем стал револьвер конструкции Нагана.
Кстати, в результате войсковых испытаний офицеры, которые принимали в них участие, выказали желание получить револьвер именно с возможностью стрельбы самовзводом. Однако и самовзводный вариант револьвера комиссия не посчитала полностью удовлетворительным. В результате приняли решение вооружить армию револьверами двух образцов. Один офицерский – двойного действия, второй – солдатский, стреляющий только с предварительного взвода.
В конструкцию внесли еще ряд мелких изменений. Указом Николая II от 13 мая 1895 г. револьвер Нагана был принят на вооружение русской армии. По контракту предусматривалась поставка револьверов из Бельгии в течение последующих трех лет в количестве 20 тысяч штук.
Затем было организовано собственное производство на Тульском оружейном заводе. В России, конструкция револьвера была немного модернизирована. Была упрощена форма мушки и затылок рукояти изготавливали цельным, а не разрезным, как в бельгийском образце. Разумеется, усовершенствовали и технологию производства револьвера.
С тех пор началась история российского револьвера, который известен под именем «Наган» образца 1985 г. Револьвер отличался относительной простотой конструкции, технологичностью и что немаловажно – малой себестоимостью. Можно отметить также и хорошую ремонтопригодность револьвера данной системы.
В боевых условиях основные основными преимуществами были его безотказность и неприхотливость в эксплуатации. Даже осечка не влияла на производство следующего выстрела и не вызывала задержки.
Тульский оружейный завод выпускал револьверы системы Нагана и во время Гражданской войны. Массовое перевооружение Красной армии началось после 1930 г., когда на вооружение был принят пистолет ТТ. Однако револьвер образца 1895 г. все еще продолжали выпускать. Конструкция и технология производства подверглись только небольшой модификации: была введена полукругло-усеченная форма мушки, а прорезь прицела стала полукруглой, а не треугольной.
Во время Великой Отечественной войны производство револьверов продолжалось как в Туле, так и на Ижевском заводе, куда был частично эвакуирован Тульский оружейный завод. И хотя для руководства армии были ясны преимущества пистолета, но производство револьверов не прекращалось до конца войны. Правда, во время войны ухудшилось качество их изготовления и отделки. Коэффициент брака повысился ввиду нехватки квалифицированных кадров и потому что количество изготовленного оружия было огромным, а это не могло не сказаться на качестве.
Взрыв-схема револьвера Наган
После войны револьвер образца 1895 г. был снят с вооружения и, соответственно, было прекращено его производство. Еще до середины 50-х годов XX века наганы состояли на вооружении у милиции. Еще дольше револьверы системы Нагана использовались в инкассаторской службе и в военизированной охране.
Итак, мы вкратце рассказали об историческом пути револьвера, известного как «наган». На самом деле, как в истории создания, так и в истории боевого применения револьверов очень много интересного. Поэтому для многих любителей оружия, а в особенности почитателей револьверов, подержать в руках наган – значит не просто ощутить сталь боевого оружия, но и буквально прикоснуться к определенному периоду истории.
У револьвера «Блеф» ствол рассверлен до диаметра 11,5 мм. Каморы барабана переделаны под калибр капсюля «жевело», то есть, со стороны курка в барабан впрессованы втулки под капсюль. В районе казенника ствола имеются проточки. С казенной части ствол полностью заделан – там установлена заглушка. На рамке со стволом выбит номер.
Номера на барабане, на рамке и некоторых других деталях обычно совпадают. Наган-С производился с 2006 по 2008 гг., и еще в 2010 г.
На Ижевском механическом заводе револьвер МР-313 деактивирован несколько по-другому. В стволе установлена не заглушка, а конусовидный рассекатель. В результате газы при выстреле выходят из ствола. Сам ствол не сильно расточен. По сути, в нем убраны только нарезы. Проточка рамки у казенной части ствола не произведена.
Однако номер барабана не соответствует внутреннему номеру на рамке револьвера. Снаружи, на самой рамке, номер сошлифован. Барабан у МР-313 расточен, а втулки под капсюли не запрессованы, а вкручены на резьбе.
У револьвера Р-2 в стволе сохранены нарезы. Заглушка выполнена в виде штифта, который вставлен в ствол с правой стороны рамки. Это место заварено и зашлифовано. Есть револьверы, где штырь полностью перекрывает ствол, а попадаются образцы, где есть просвет для выхода газов при стрельбе. На рамке Р-2 номер сохранен, и он совпадает с номером барабана.
На обратной стороне рамки и на барабане отсутствуют новодельные надписи. Барабан рассверлен, и в нем установлены вставки под «жевело». Рукоятки в основном из черного пластика, хотя встречаются и коричневые бакелитовые. Р-2 изготавливали, в основном, из револьверов более поздних годов выпуска.
В идеале, хорошо бы иметь револьвер со стволом от Р-2, рассекателем в стволе от МР-313, и барабаном от «Блефа». И чтобы на маркировке совпадали номера всех частей. Тогда был бы наиболее натуральный и близкий к боевому образцу вариант.
Но в принципе, каждая модель имеет какие-то свои преимущества. «Блеф» был бы интересен коллекционерам, поскольку имелись варианты ранних годов, и все номера на запчастях совпадают, что говорит о том, что револьвер представляет собой цельный исторический образец, а не собран из набора комплектующих. Р-2 привлекает своей аутентичностью и будет интересен тем, кому важно большое внешнее сходство с боевым револьвером. МР-313 можно посоветовать любителям «бабахинга», поскольку у него наиболее натуральный звук от выстрела из-за незаглушенного ствола.
Поэтому можно довольствоваться образцами, которые предлагают изготовители. Тем более, в скором времени все варианты сигнальных револьверов исчезнут из продажи. В январских новостях «ООО «Ижевский Арсенал» от 2011 г. можно прочитать:
«ООО «Ижевский Арсенал» выкупило последнюю партию сигнального оружия ижевского производства МР-313. Больше ни ФГУП «Ижевский механический завод», ни ДОАО «Ижевский оружейный завод» не будут возобновлять производство сигнальных револьверов. Принятые президентом поправки к Закону об Оружии запрещают переделку боевого оружия в сигнальное и пневматическое. В условиях, когда ООО «Ижевский Арсенал» уже закончило оптовые продажи сигнальных револьверов Р-2, закупленных сигнальных револьверов МР-313 хватит в продажу не более, чем на 2 месяца».
Источник: memo-randum.net
Какой из наган с блеф самый ценный
Мы Вконтакте!
Главная » Статьи о пневматике » Прощай оружие или закат производства сигнальных револьверов
Летом 2011 г. вступили в действие утвержденным президентом поправки к Закону об Оружии. Согласно этим поправкам, переделка боевого оружия в пневматическое и сигнальное запрещена. Теперь некоторые виды оружия, которые были созданы путем деактивации из боевых образцов, можно будет увидеть только в музеях да на картинках в статьях, подобных этой. Чего же лишились в результате указанных мер любители пневматики, коллекционеры и другие почитатели оружия?
В первую очередь эти нововведения коснулись производства сигнальных револьверов, созданных на базе знаменитых револьверов системы Нагана образца 1895 г. Оно было прекращено. Обычно данные револьверы всегда были в наличии в любом оружейном магазине, и в тех, где продается огнестрельное и охотничье оружие, и во многих интернет-магазинах пневматического оружия. Потому что эти револьверы – довольно узнаваемы, и к тому же, для их приобретения не требовалось ни разрешения, ни лицензии. Поэтому каждый совершеннолетний человек, которому нравятся револьверы, мог приобрести себе в коллекцию интересную модель сигнального нагана.
Вообще наган – вещь особенная. Само его название стало нарицательным, и многие люди, мало знакомые с оружием, фамилию конструктора – Наган – отождествляют со всеми револьверами.
Особенное уважение и интерес к револьверам системы Нагана имеется, пожалуй, у поколения, родившегося еще в Советском Союзе, поскольку неизменным атрибутом кинофильмов о революции, о гражданской или Отечественной войне был наган. Читая Аркадия Гайдара или другие книги о временах гражданской войны, мальчишки представляли себя с легендарным револьвером в руке. Современная молодежь меньше интересуется событиями того времени и по другому их воспринимает, но и сейчас появляются фильмы, где действие разворачивается в начале или середине прошлого века. Например, в послевоенных 40-х годах ХХ века, когда начиналось восстановление страны и шла ликвидация расплодившихся банд. В качестве оружия как с одной, так и с другой стороны часто применялись револьверы.
Многих мужчин интересует оружие (а впечатления детства самые яркие), поэтому немало людей хотело бы держать в руках историческое оружие. Сигнальные револьверы как раз и изготавливались путем деактивации из боевых. Револьверы системы Нагана уже давно были сняты с вооружения и использовались в качестве табельного оружия только в некоторых службах военизированной охраны.
Всего в России было выпущено более двух миллионов единиц такого оружия, и лежали они без дела на военных складах. Их пробовали отправлять на переплавку. Для этого револьверы сначала расплющивали под прессом, а потом эти «блины» переплавляли.
В 2006 г. началась переделка боевых револьверов разных годов выпуска в сигнальные образцы. Производство началось на Вятско-Полянском заводе «Молот». Револьвер выходил под маркой «Наган-С», но получил торговое наименование «Блеф». После него на других заводах выпускали сигнальные револьверы Р-2 и МР-313.
Эти наганы имеют оригинальные клейма завода-изготовителя с указанием года выпуска. Начиналось производство именно с ранних годов выпуска, поэтому в продажу поступали и так называемые «императорские револьверы», выпущенные до революции 1917 г., и даже те, что были собраны в конце 19 века. Тогда еще можно было подобрать или заказать револьвер определенного года изготовления. Сейчас подобные ранние образцы почти все уже раскуплены, и их можно приобрести только с рук.
Но прежде чем продолжить разговор о сигнальных вариантах нагана, давайте обратимся к боевому прототипу этого пневматического оружия.
Город Льеж в Бельгии являлся одним из европейских центров оружейной отрасли. В нем с 1859 г. работала небольшая семейная мастерская Эмиля и Леона Наганов, которая занималась ремонтом револьверов. Некоторое время спустя они начали конструировать собственные образцы огнестрельного оружия, и мастерская превратилась в оружейную фабрику.
Именно Леон Наган стал конструктором легендарного револьвера, который получил впоследствии его имя. Вообще Нагана создал несколько разных по конструкции револьверов, а точнее, было несколько вариантов одной конструкции, прежде чем появился образец, к которому мы привыкли.
Но всех их объединяли общие признаки: ударно-спусковой механизм двойного действия, который позволяет стрелять и самовзводом, и с предварительным взведением курка. Исключение составляли, так называемые «солдатские» дореволюционные модели – из них можно было стрелять только с предварительным взводом. Механизм револьвера, который находится в раме, закрывается плоской крышкой. Рама револьвера монолитная и неразъемная.
Ствол ввинчен в раму и посажен наглухо. Каморы барабана открываются дверкой, открывающейся поворотом вбок. Шомпол после стрельбы играет роль выталкивателя стреляных гильз, а в боевом положении он находится в оси барабана.
Схема разборки револьвера
Но нас интересует именно тот вариант револьвера, который производился и использовался уже в России. Каким же образом револьвер Нагана попал в Россию?
В конце XIX века Российская империя, как и многие другие европейские государства, приступила к массовому перевооружению армии. К поиску перспективных моделей была подключена комиссия, и был объявлен конкурс на модель нового револьвера для русской армии. Требования к новому армейскому револьверу были следующие:
• Конструкция револьвера должна быть простой и технологичной.
• Масса оружия должна быть небольшой (примерно 0,82-0,92 кг).
• У пули должно быть большое останавливающее действие.
• Пробивная способность также должна быть высокой. Пуля должна пробивать четыре-пять сосновых досок, толщиной в один дюйм.
• Начальная скорость пули не менее 300 м/с.
• Револьвер должен обеспечивать хорошую кучность стрельбы.
• Калибр оружия, профиль нарезов, и другие характеристики ствола должны совпадать с винтовкой Мосина, чтобы при производстве револьверов можно было использовать бракованные стволы от винтовок.
• У револьвера не должно быть стрельбы самовзводом, поскольку считали, что это плохо влияет на меткость.
• Оружие должно быть надежным и простым в эксплуатации. Револьвер должен быть нечувствителен к плохим условиям эксплуатации и загрязнению.
• Барабан должен вмещать не менее 7 патронов.
• Экстрагирование гильз должно осуществляться поочередно, а не одновременно.
Леон Наган принял участие в конкурсе. Он переделал свой револьвер под русский калибр 7,62 мм, и в соответствии с условиями конкурса, исключил возможность самовзводной стрельбы. Не будем влезать в закулисные интриги того времени, но случилось так, что победителем стал револьвер конструкции Нагана.
Кстати, в результате войсковых испытаний офицеры, которые принимали в них участие, выказали желание получить револьвер именно с возможностью стрельбы самовзводом. Однако и самовзводный вариант револьвера комиссия не посчитала полностью удовлетворительным. В результате приняли решение вооружить армию револьверами двух образцов. Один офицерский – двойного действия, второй – солдатский, стреляющий только с предварительного взвода.
В конструкцию внесли еще ряд мелких изменений. Указом Николая II от 13 мая 1895 г. револьвер Нагана был принят на вооружение русской армии. По контракту предусматривалась поставка револьверов из Бельгии в течение последующих трех лет в количестве 20 тысяч штук.
Затем было организовано собственное производство на Тульском оружейном заводе. В России, конструкция револьвера была немного модернизирована. Была упрощена форма мушки и затылок рукояти изготавливали цельным, а не разрезным, как в бельгийском образце. Разумеется, усовершенствовали и технологию производства револьвера.
С тех пор началась история российского револьвера, который известен под именем «Наган» образца 1985 г. Револьвер отличался относительной простотой конструкции, технологичностью и что немаловажно – малой себестоимостью. Можно отметить также и хорошую ремонтопригодность револьвера данной системы.
В боевых условиях основные основными преимуществами были его безотказность и неприхотливость в эксплуатации. Даже осечка не влияла на производство следующего выстрела и не вызывала задержки.
Тульский оружейный завод выпускал револьверы системы Нагана и во время Гражданской войны. Массовое перевооружение Красной армии началось после 1930 г., когда на вооружение был принят пистолет ТТ. Однако револьвер образца 1895 г. все еще продолжали выпускать. Конструкция и технология производства подверглись только небольшой модификации: была введена полукругло-усеченная форма мушки, а прорезь прицела стала полукруглой, а не треугольной.
Во время Великой Отечественной войны производство револьверов продолжалось как в Туле, так и на Ижевском заводе, куда был частично эвакуирован Тульский оружейный завод. И хотя для руководства армии были ясны преимущества пистолета, но производство револьверов не прекращалось до конца войны. Правда, во время войны ухудшилось качество их изготовления и отделки. Коэффициент брака повысился ввиду нехватки квалифицированных кадров и потому что количество изготовленного оружия было огромным, а это не могло не сказаться на качестве.
После войны револьвер образца 1895 г. был снят с вооружения и, соответственно, было прекращено его производство. Еще до середины 50-х годов XX века наганы состояли на вооружении у милиции. Еще дольше револьверы системы Нагана использовались в инкассаторской службе и в военизированной охране.
Итак, мы вкратце рассказали об историческом пути револьвера, известного как «наган». На самом деле, как в истории создания, так и в истории боевого применения револьверов очень много интересного. Поэтому для многих любителей оружия, а в особенности почитателей револьверов, подержать в руках наган – значит не просто ощутить сталь боевого оружия, но и буквально прикоснуться к определенному периоду истории.
Теперь вернемся к сигнальным револьверам, основой для которых послужили боевые образцы оружия. Но сначала посмотрим, что представляет собой конструкция револьвера системы Нагана: барабан у револьвера служит одновременно и магазином, и патронником. Емкость барабана составляет 7 патронов.
Барабан оснащается возвратным механизмом, так как при взводе револьвера, барабан надвигается на ствол. Он состоит из пружины и трубки барабана и возвращает барабан в исходную позицию. У барабана есть полая ось, которая вставляется спереди в раму револьвера и удерживается шомпольной трубкой. Эта трубка установлена перед барабаном и крепится на шейке ствола. У нее есть возможность поворачиваться на стволе, как на оси, поэтому в одном из положений шомпол используется для выталкивания гильз из камор барабана.
На правой стенке рамы револьвера размещается подпружиненная дверца, которая играет для барабана роль стопорного приспособления. При откидывании вбок дверца позволяет заряжать и разряжать наган. В закрытом состоянии дверца закрывает камору, тем самым не дает барабану проворачиваться против часовой стрелки и предотвращает выпадение патрона. На барабане имеются семь гнезд для выступа дверцы в открытом и закрытом положении. Механизм нагана состоит из деталей, которые выполняют функции ударно-спускового механизма, а также производят поворот барабана и его надвигание на ствол.
При переделке наганов в сигнальные образцы изменения не коснулись основной конструкции и механизма револьвера. Тем более, револьверы представляют собой не просто массогабаритные макеты, а из них может производиться шумовая стрельба. В качестве боеприпасов используются капсули типа «жевело». Внешний вид револьвера практически сохранен, подобный наган разбирается и обслуживается обычным образом.
Как мы отмечали вначале, были выпущены три версии сигнальных револьверов, «Блеф», МР-313, и Р-2. Каждый отдельный револьвер изготавливался, а точнее, проходил переделку на разных заводах. Блеф (ВПО-503) производился на заводе «Молот», МР-313 (Наган-07) на ФГУП «Ижмех», а Р-2 на мощностях концерна «ИжМаш».
Таким образом, каждый из известных оружейных заводов смог подарить револьверу вторую жизнь. Соответственно, каждый револьвер был деактивирован по-своему. Рассмотрим некоторые особенности каждого варианта деактивации.
Сигнальный револьвер «Блеф»
У револьвера «Блеф» ствол рассверлен до диаметра 11,5 мм. Каморы барабана переделаны под калибр капсюля «жевело», то есть, со стороны курка в барабан впрессованы втулки под капсуль. В районе казенника ствола имеются проточки. С казенной части ствол полностью заделан – там установлена заглушка. На рамке со стволом выбит номер.
Номера на барабане, на рамке и некоторых других деталях обычно совпадают. Наган-С производился с 2006 по 2008 гг., и еще в 2010 г.
На Ижевском механическом заводе револьвер МР-313 деактивирован несколько по-другому. В стволе установлена не заглушка, а конусовидный рассекатель. В результате газы при выстреле выходят из ствола. Сам ствол не сильно расточен. По сути, в нем убраны только нарезы.
Проточка рамки у казенной части ствола не произведена. Однако номер барабана не соответствует внутреннему номеру на рамке револьвера. Снаружи, на самой рамке, номер сошлифован. Барабан у МР-313 расточен, а втулки под капсули не запрессованы, а вкручены на резьбе.
У револьвера Р-2 в стволе сохранены нарезы. Заглушка выполнена в виде штифта, который вставлен в ствол с правой стороны рамки. Это место заварено и зашлифовано. Есть револьверы, где штырь полностью перекрывает ствол, а попадаются образцы, где есть просвет для выхода газов при стрельбе. На рамке Р-2 номер сохранен, и он совпадает с номером барабана.
На обратной стороне рамки и на барабане отсутствуют новодельные надписи. Барабан рассверлен, и в нем установлены вставки под «жевело». Рукоятки в основном из черного пластика, хотя встречаются и коричневые бакелитовые. Р-2 изготавливали, в основном, из револьверов более поздних годов выпуска.
В идеале, хорошо бы иметь револьвер со стволом от Р-2, рассекателем в стволе от МР-313, и барабаном от «Блефа». И чтобы на маркировке совпадали номера всех частей. Тогда был бы наиболее натуральный и близкий к боевому образцу вариант.
Но в принципе, каждая модель имеет какие-то свои преимущества. «Блеф» был бы интересен коллекционерам, поскольку имелись варианты ранних годов, и все номера на запчастях совпадают, что говорит о том, что револьвер представляет собой цельный исторический образец, а не собран из набора комплектующих. Р-2 привлекает своей аутентичностью и будет интересен тем, кому важно большое внешнее сходство с боевым револьвером. МР-313 можно посоветовать любителям «бабахинга», поскольку у него наиболее натуральный звук от выстрела из-за незаглушенного ствола.
Сигнальный револьвер МР-313
Поэтому можно довольствоваться образцами, которые предлагают изготовители. Тем более, в скором времени все варианты сигнальных револьверов исчезнут из продажи. В январских новостях «ООО «Ижевский Арсенал» от 2011 г. можно прочитать:
«ООО «Ижевский Арсенал» выкупило последнюю партию сигнального оружия ижевского производства МР-313. Больше ни ФГУП «Ижевский механический завод», ни ДОАО «Ижевский оружейный завод» не будут возобновлять производство сигнальных револьверов. Принятые президентом поправки к Закону об Оружии запрещают переделку боевого оружия в сигнальное и пневматическое. В условиях, когда ООО «Ижевский Арсенал» уже закончило оптовые продажи сигнальных револьверов Р-2, закупленных сигнальных револьверов МР-313 хватит в продажу не более, чем на 2 месяца».
Возможно, в будущем появятся современные реплики револьверов в виде пневматического или сигнального оружия. Например, в продаже уже имеются пневматический ТТ и страйкбольный ППШ зарубежного производства. И хотя новые револьверы системы Нагана могут оказаться очень похожими на боевые образцы, все равно, при общении с ними у их владельцев уже не будет прежнего ощущения живой связи с историческим прошлым.
(материал взят с просторов интернета) =))
Источник: neva-target.ru
Достал наган «Блеф» и стал счастлив
Сообщение Zawchoz » 21 янв 2007, 18:18 .
Други, поздравьте меня и порадуйтесь со мной
Я таки смог достать желанный Наган Блеф
(с одним челом махнулся)
мне достался он практически в коробочке
итого что мы имеем:
Наган выпущенный в 1944году, то есть видел дедушку Сталина и возможно побывавший на Wow
состояние преотличное почти склад
он правда заново вороненный, но этот недостаток я в первый же день исправил дремелем с войлочной насадкой.
теперь он как из кобуры товарища Жеглова и иже с ним
кстати подскажите если кто владеет инфой: на нем стоит номер «ФА4» на рамке между стволом и барабаном с левой стороны
этот же номер набит на передней части барабана
вероятно это его номер
подскажите, а можно ли по данному номеру узнать его историю?
или хоть какую инфу
кстати на револьвере нанесено куча какихто клейм нет ни одной детали которая не имеет клеймо
ща выложу фотки тоже
Сообщение Zawchoz » 21 янв 2007, 18:56 .
кстати подскажите плизззз
хочу вот забабахать наградную табличку на свой наган
где можно глянуть образцы наградных табличек на оружие.
Сообщение Bobrusya » 21 янв 2007, 20:11 .
Zawchoz писал(а): . нет ни одной детали которая не имеет клеймо
Cпорим что такие есть? К примеру это винты. колцо для шнура.
Сообщение 888 » 21 янв 2007, 20:16 .
Bobrusya писал(а): Cпорим что такие есть? К примеру это винты. колцо для шнура.
Борян кольцо на моём с клеймом вечером позвоню, скажу с каким!
Сообщение Ошин » 21 янв 2007, 22:41 .
Поздравляю!Себе возьму тоже, чуть позже.По причине загруженности на работе нет возможности выбрать достойный экземпляр,более раннего выпуска.Непонятно с чем связан выбор именно 1944 года и собственно тема про наградную табличку от вождя народов Кобы Джугашвили.Поясните плииз.
Сообщение Zawchoz » 21 янв 2007, 23:10 .
ну насчет выбора 1944 года.
по большому счету как такового выбора то и не было
мне предложили махнуться, показали искомый предмет
у меня руки и затьряслись
1944г это значит весч со времен Wow, свидетель Wow, свидетель Победы, современник Сталина.
а насчет таблички, ну согласитесь, прикольно, вот висит на стенке наган, и на щечке будет табличка типа
«дорогому тов ХХХХХХХ за безупречную службу от наркома НКВД Берии Л.П. 1945г»
по моему это просто прикольно
текст ясен пень будет другой, че захочим то и напишем, я имею в виду что это прикольно.
я ж не для коммерции а для собственного развлечения
Сообщение 888 » 22 янв 2007, 13:32 .
Обратил внимание, что ижевские Наганы/Наганычи/Блефы (44г), часто очень качественно обработаны и малоюзаны. Могу предположить, что они на фронтах не бывали в большинстве своём!ИМХО
Сообщение Bobrusya » 22 янв 2007, 14:35 .
888 писал(а): Обратил внимание, что ижевские Наганы/Наганычи/Блефы (44г), часто очень качественно обработаны и малоюзаны. Могу предположить, что они на фронтах не бывали в большинстве своём!ИМХО
Сообщение Федя » 23 янв 2007, 02:41 .
Zawchoz писал(а): Други, поздравьте меня и порадуйтесь со мной
Я таки смог достать желанный Наган Блеф.
Поздравляю Вас с покупкой .
С Уважением, Евгений.
Сообщение loyar80 » 25 янв 2007, 02:06 .
С покупкой тебя долгожданной!
Сообщение Zawchoz » 26 янв 2007, 12:31 .
еще вопрос есть:
когда стрелял то есть довольно большой прорыв газов между стволом и барабаном
почитал темы и иполнял что на Блефе это вполне нормальная весч
разобрал игрушкеу и увидел что заглушка на стволе имеет 2 очень маленькие дырочки, поэтому пороховые газы из каморы барабана не успевают как бы пройти сквозь эти две дырочки в ствол и идет прорыв.
вопрос заключается в следующем: а если взять дремель и буравчиком немного расширить эти дырочки
совсем чуток.
и отверстия будут значительно больше, и заглушка будет стоять на месте.
как к этому отнесется Закон?
насколько это реально?
что за это будет?
Сообщение Skute » 26 янв 2007, 17:29 .
Сделать реально, но если расточить немного не чего не даст, а побольше то закон в лице С.М. не одобрит
Лучше попробуйте гильзы, подробно описывалось в теме «Мой любимый наган С»
Сообщение WolfGung » 03 фев 2007, 03:17 .
Экскьюзе муа! Пятница сегодня и «мы с устатку. »
Господа, один вопрос!!
Любимая тема «Любимый наган-С. » почила в Бозе. что-ли.
Потому что, она закрылась на чистку, которая по срокам все больше смахивает на этническую.
А данная тема ее негласный преемник, я так понимаю?
Если я прав, кивните, pleese.
Сообщение WolfGung » 03 фев 2007, 03:27 .
А Грише28 должно быть стыдно.
Он гордится должен, как АС, что его тема зажила отдельной от автора жизнью, и как зажила.
А не ручки заламывать a la prince Hamlet.
Сообщение WolfGung » 03 фев 2007, 04:20 .
А уж ежели чистить нашу любимую тему, то начинать с того, что убрать со всех страниц, начиная со второй, гришкин левольвер. А то я задолбался сохранять на своем компутере этот device 73 раза, да еще каждый раз грузиться с него (то бишь открывать с этой картинки).
Сообщение nbx » 03 фев 2007, 13:54 .
WolfGung писал(а): А уж ежели чистить нашу любимую тему, то начинать с того, что убрать со всех страниц, начиная со второй, гришкин левольвер. А то я задолбался сохранять на своем компутере этот device 73 раза, да еще каждый раз грузиться с него (то бишь открывать с этой картинки).
Из FAQ по форуму про показ первого сообщения (и про отключение показа):
Q: Первое сообщение в теме — что это такое?
A: В темах с кол-вом сообщений больше 200 в начале каждой страницы темы наверху будет показываться самое первое сообщение этой темы. Сделано это для удобства при чтении длинных тем: сразу видно, с чего начиналась тема. (Примечание: данная функция не работает при выставлении в профайле опции «сортировать сообщения в теме» в режим «вверх»).
Показ первого сообщения в теме на страницах темы можно отключить; делать это может или модератор раздела, в котором присутствует данная тема, или же непосредственно автор темы. Чтобы отключить (равно как и включить обратно, если будет необходимость) показ «первого сообщения», надо зайти в редактирование самого первого сообщения в теме и около названия темы будет опция «запретить показывать первое сообщение в теме на всех страницах». Данная опция в редактировании первого сообщения появляется только в случае достижения 200 ответов в этой теме.
С уважением, Никита.
Сообщение WolfGung » 04 фев 2007, 05:27 .
To NBX.
Спасибо за информацию. Но не до конца понял, я-то, не будучи модератором или автором темы, могу запретить на своем компьютере высвечивание фото или как.
Сообщение nbx » 04 фев 2007, 10:49 .
WolfGung
Нет, только автор темы или модератор может это сделать. Напишите модератору, попросите.
С уважением, Никита.
Сообщение Konst72 » 11 фев 2007, 17:33 .
Вот тут ещё темка открылась:
http://talks.guns.ru/forummessage/37/190233.html
Так что, если чего можно и сюда заметки помещать !
Сообщение biathlon » 11 фев 2007, 19:24 .
Konst72 писал(а): Вот тут ещё темка открылась:
http://talks.guns.ru/forummessage/37/190233.html
Так что, если чего можно и сюда заметки помещать !
Да я бы там написал, если б тема была действительно про Наган-С.
А они там сначала спорят что «круче» — пейнтбол, или айрсофт, а потом Зоран всех призывает «сваливать» в Америку и описывает, что у них там «чистый рай».
Ну и как я туда влезу со своим «тюнингом». Меня ж там на смех подымут, да ещё скажут: «Иди отсюда, мальчик, не мешай нам вести взрослые, серьёзные разговоры!»
Сообщение Konst72 » 11 фев 2007, 21:32 .
biathlon писал(а): . а потом Зоран всех призывает «сваливать» в Америку и описывает, что у них там «чистый рай».
biathlon писал(а): Ну и как я туда влезу со своим «тюнингом». Меня ж там на смех подымут, да ещё скажут: «Иди отсюда, мальчик, не мешай нам вести взрослые, серьёзные разговоры!»
А мы их А то где писать то ?
Сообщение Skute » 12 фев 2007, 18:21 .
Где в Питере достать клевер, сколько стоит?
Сообщение 888 » 13 фев 2007, 14:19 .
Skute писал(а): Где в Питере достать клевер, сколько стоит?
В Левше 420р, брал в четверг.
Сообщение Skute » 13 фев 2007, 17:24 .
Левша это на р.Пряжке? Надо сгонять, а как он точно называется, Клевер?
Сообщение 888 » 13 фев 2007, 18:18 .
Skute писал(а): Левша это на р.Пряжке? Надо сгонять, а как он точно называется, Клевер?
Не на Пряжке, а у Большеохтинского моста!
Надеюсь, что вы уже на Пряжку не помчались!
Сообщение Skute » 13 фев 2007, 18:24 .
Нет может на следующей недели съезжу.
Сообщение ko_12 » 14 фев 2007, 06:54 .
И вообще — ходят такие слухи что с середины этого года молотовцы уйдут в силумин. Это про барабан. Вот же барыжкам будет копейка — менять эту новую дрянь на старую сталь.
Сообщение AlexeyR » 14 фев 2007, 11:20 .
Ну если это не «Слухи о марсианах в Обуховском переулке были распущены торговцами с сухаревки, виновные будут строго наказаны.» (с), то идея провальная. Они там, что серьезно предполагают, что народ «сигнальное устройство» как пирожки расхватали, нет, часть истории. С силумином, имхо, это уже ненужная железяка.
Сообщение k1 » 17 фев 2007, 02:40 .
Zawchoz писал(а): кстати подскажите если кто владеет инфой: на нем стоит номер «ФА4» на рамке между стволом и барабаном с левой стороны
этот же номер набит на передней части барабана
вероятно это его номер
подскажите, а можно ли по данному номеру узнать его историю?
или хоть какую инфу
кстати на револьвере нанесено куча какихто клейм нет ни одной детали которая не имеет клеймо
Посмотрите тему про Наганыч в «резинострельном» разделе. Модератор Deni там все-все про Наганы объяснил, показал и классифицировал.
Сообщение NLPepper » 19 фев 2007, 21:01 .
Раз уж эта тема еще живет, выскажусь и я.
По поводу прорыва между стволом и барабаном.
Я как-то выкладывал снимки, как это выглядит в «Блефе». Понятно, что огромный сноп искр из щели между стволом и барабаном (а также частично — и назад, между стенками капсюля и втулкой в казенной части каморы) не придает выстрелу изящества, а в принципе и не очень безопасен для стреляющего.
От чего он возникает — понятно: газы (вместе с частицами капсюля и продуктами сгорания) отражаются от задней стенки втулки, лишь частично попадая в ствол.
Для чего поставлена втулка — тоже и ребенку понятно: чтобы исключить переделку в огнестрел.
Также понятно, что отражение газов во все стороны вовсе не было целью «защитной» доработки, это получилось как побочный эффект.
Следовательно, если удастся минимизировать это отражение, не внося никаких переделок в конструкцию револьвера (и тем более — не устраняя саму защитную втулку), то ни формально (по букве закона), ни по здравому смыслу, никакого нарушения не будет. (Если модераторы думают иначе, то я даже не вступаю в спор, а заранее прошу прощения и прошу удалить мой пост).
В чем заключается идея?
В выходное отверстие каморы барабана вставляется втулка, форма которой ясна из рисунка. Исходная заготовка имеет цилиндрическую форму, по диаметру каморы.
Держится в каморе только за счет трения (может быть изготовлена и из стреляных гильз подходящего размера, с отрезанным донышком, залитых, скажем, эпоксидкой).
Смысл, надеюсь, понятен: продукты сгорания не отражаются назад и в стороны, а попадают (не все, естественно, но значительно больше, чем раньше) в те самые два отверстия в заглушке. В то же время, стрельба ни пулей, ни дробью по-прежнему не возможна.
Для проверки этой идеи была изготовлена «на глаз» (то есть без подгонки размеров и формы отверстий) втулка из простого дерева, и вставлена в одну из камор. Результат показан на рисунках.
Верхний снимок — обычный выстрел, нижний — со втулкой.
Источник: popgun.ru