Раздуло чуточку стволы. Если отпилить, останется 60см. для стрельбы пулей пойдет. Но, если не ошибаюсь- у нас закон запрещает любые переделки. Возможно, закон не роботает, но статью ни кто не отменял. как валютные операции в 91году. сажать не сажали, но статья была. Кто что думает и знает?
Да. советчикам, что утилизируй. купи новый. и так далее. идти лесом. Интересна конкретная ситуация. С уважением.)
cталкер
Ветеран
Статья 223 часть первая.
кажись от трех до пяти.и штраф.
с незаконным гладкостволом ито так не вздрючат.
и самое главное зачем пилить?нужно просто осадить дутье.
мих2171
Участник
значит всё таки статья(((. Спасибо сталкер.
Mr Cat
Ветеран
Что за ружье ?
OLD
Всегда прав
если меньше чесать языком, и красиво отпилить, то нафиг никому ты не будешь нужен..
Главно, чтоб менее 80 см общая длина ружья не получилась и ствол меньше полтоса.
А вообще то это ремонтируецца без обрезания.
Как защитить ствол оружия от снега и лесного мусора.
В любой мастерской , где мастер есть.
Если написать, что сам отремонтировал и отпилил, то ты уголовник
Mr Cat
Ветеран
OLD написал(а):
если меньше чесать языком, и красиво отпилить, то нафиг никому ты не будешь нужен..
Главно, чтоб менее 80 см общая длина ружья не получилась и ствол меньше полтоса.
А вообще то это ремонтируецца без обрезания.
В любой мастерской , где мастер есть.
Если написать, что сам отремонтировал и отпилил, то ты уголовник
Во-во! Не единожды видел ружья с , мягко говоря, странной длиной ствола. Очень часто подобное встречается у репарационных немцев. Главное дульный срез грамотно оформить.
олег04
Ветеран
Паренёк один на перерегистрацию карабин не раз носит, там заводского только номер не перебитый, «спецы» покрутят, повертят, поглядят — лицо тяпкой, спросят, в ответ — купилтакой а когокудачовсмысле? Рукой махнут, — у него ума не хватит так обработать.
мих2171
Участник
У нас промышленность делала иж-43у. типа для верховой охоты горизонталку. в магазине видел хатсан с 50 сантиметровыми стволами вертикалку. Т.Е. закон об оружии соблюден.(общая длила оружия в рабочем состоянии не меньше восмидесяти см.) а самому незя законно.
VOSTOK
Модератор
Команда форума
мих2171 написал(а):
Раздуло чуточку стволы. Если отпилить, останется 60см. для стрельбы пулей пойдет. Но, если не ошибаюсь- у нас закон запрещает любые переделки. Возможно, закон не роботает, но статью ни кто не отменял. как валютные операции в 91году. сажать не сажали, но статья была. Кто что думает и знает?
Да. советчикам, что утилизируй. купи новый. и так далее. идти лесом. Интересна конкретная ситуация. С уважением.)
У меня у друга, на горизонталке раздуло стволы, он отпилил часть стволов, было еще в конце 90х.
До сих пор ружье это у него есть и это при том, что участковый к нему наведывается чуть ли не каждый день, т.к. у него 9 стволов (коллекционная лицензия)
Как сделать легальный обрез ружья 20 калибра ИЖ-58
Источник: www.snowmobile.ru
У двухстволки разорвало один ствол можно обрезать стволы ружьё зарегистрировано.
У двухстволки разорвало один ствол можно обрезать стволы ружьё зарегистрировано.
Ответы на вопрос:
Юрист • г. Ижевск
15.04.2017, 06:25
Вы можете это сделать, но в таком случае ваше зарегистрированное ружье не будет соответствовать документам.
Вам помог ответ? Да Нет
Адвокат • г. Тацинская
15.04.2017, 06:26
Нет конечно, внимательно почитайте закон об оружии и ст. 223 УК РФ, ружье списывайте и покупайте новое. Все подробности вам расскажет ваш оружейник в полиции.
Вам помог ответ? Да Нет
Юрист • г. Барыш
15.04.2017, 06:29
Самостоятельную обрезку ствола закон об оружии не разрешает. Нужно брать направление на ремонт и сдавать в мастерскую.
Вам помог ответ? Да Нет
Юрист #5736117
Юрист • г. Череповец
15.04.2017, 06:43
Переоборудование и ремонт оружия нельзя производить. Почитайте ч.1 ст.223 УК РФ:
Незаконное изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов-наказываются лишением свободы на срок от 3 до 5 лет со штрафом в размере от 100 тыс до 200 тыс. руб. или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от 6 месяцев до 1 года.
Вам помог ответ? Да Нет
Похожие вопросы
• г. Владивосток
На ружье разорвало ствол. Мр 155. здавать в разрешительный на утилизацию надо полностью ружье или можно только номерные детали оружия?
Адвокат • г. Щелково
19.02.2016, 04:07
Здравствуйте, сдать нужно все
Вам помог ответ? Да Нет
Юрист #2859183
Юрист • г. Владивосток
19.02.2016, 04:10
Сдавать нужно целиком.
Вам помог ответ? Да Нет
Хотел сдать в милицию положил в оружейный сейф и забыл о нем, при переодической проверки охотничьего ружья.
Нашел более 20 лет назад обрезанный ствол мелкашки. Хотел сдать в милицию положил в оружейный сейф и забыл о нем, при переодической проверки охотничьего ружья. Нашли этот ствол к и его изъяли. Что мне за это будет,?
Юрист • г. Нижний Новгород
01.07.2019, 22:23
Ничего, он находился в сейфе, что подтверждает Ваши слова. Так бы не показывали.
Вам помог ответ? Да Нет
• г. Новосибирск
Скажите, что теперь делать, отвезти в магазин?
Пару месяцев назад купил ружье ТОЗ-34, 2 дня назад на охоте после 6-ти выстрелов, разорвало ствол ружья! Ружье находится на гарантии! Скажите, что теперь делать, отвезти в магазин? Сдать на экспертизу? Возможно ли вернуть деньги за ружье?
Юрист • г. Новосибирск
10.01.2014, 08:51
да нужно сдавать ружье на экспертизу.ели товар нендлежащего качества вы вправе его вернуть и потребовать возврата денежных средств.
Вам помог ответ? Да Нет
• г. Новосибирск
И в какой форме нужно написать претензию?
Пару месяцев назад купил ружье ТОЗ-34, 2 дня назад на охоте после 6-ти выстрелов, разорвало ствол ружья! Ружье находится на гарантии! Скажите, что теперь делать! Сдать на экспертизу? Возможно ли вернуть деньги за ружье?
Подскажите еще, пожалуйста, стоит ли отвезти ружье в магазин для начала? И в какой форме нужно написать претензию? И если не выявится после экспертизы никаких дефектов (заводского брака) ружья, как быть далее?
Юрист • г. Новосибирск
10.01.2014, 10:55
Без результатов экспертизы, давшей заключение о наличии в изде лии заводского брака, вернуть денежные средства Вам не удастся
Вам помог ответ? Да Нет
Пользователь 9111.ru
Как аргументировать самостоятельный ремонт огнестрельного оружия (охотничье ружье).
Проблема такова: На охоте во время выстрела разорвало нижний ствол у двухствольного охотничьего ружья сантиметров 15-20. Разорванный обрубок был отпилен и ружьем в последствии можно было пользоваться. пришла проверка МВД по хранению оружия, выявили факт незаконного изменения конструкции и сулят статью 223 часть 1 ук рф, как быть в этом случае и чем аргументировать причину своих действий. Заранее благодарны за ответ!
Юрист • г. Люберцы
28.03.2011, 12:44
Главный вопрос состоит в том, превратилось ли охотничье ружье в огнестрельное оружие по свои техническим свойствам, то есть, превратилось ли оно в обрез. который обладает свойствами огнестрельного оружия. На этот вопрос может ответить специалист в области баллистики. Что же касается мотивов незаконного изготовления и/или хранения огнестрельного оружия, то с точки зрения уголовного права это не имеет значения.
Вам помог ответ? Да Нет
• г. Краснодар
При том что я купил уже обрез, его не переделывал лично.
Если у меня нашли обрез именно гладкоствольного ружья, которое я покупал еще в 90 х годах и которое 100% чистое, без криминала и тд. при том что я купил уже обрез, его не переделывал лично. А так же нашли два стартовых пистолета, с намеком на переделку под травматические (путем извлечения, вывинчивания заглушки из канала ствола) но я настаиваю что именно такие с магазина они мне и пришли ибо резьба там заводская. А там же нашли два патрона на ружье и кучку холостых патронов под стартовые пистолеты.
Юрист #5660443
Юрист • г. Краснодар
09.07.2017, 18:41
Ну тут на лицо ст. 222 УК РФ. Удачи Вам!
УК РФ, Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов
(в ред. Федеральных законов от 25.06.1998 N 92-ФЗ, от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) —
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2004 N 73-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ, от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
(часть первая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, —
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, —
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 25.06.1998 N 92-ФЗ, от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Часть четвертая статьи 222 признана частично не соответствующей Конституции РФ Постановлением Конституционного Суда РФ от 17.06.2014 N 18-П.
В соответствии с частью 3 статьи 79 Федерального конституционного закона от 21.07.1994 N 1-ФКЗ акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают силу.
4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, —
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статьях 222.1, 223 и 223.1 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 30.12.2012 N 306-ФЗ, от 24.11.2014 N 370-ФЗ, от 29.06.2015 N 192-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Вам помог ответ? Да Нет
• г. Ярославль
Пожалуйста какое могут дать наказание за хранение обрезанного ружья гладкоствольного Добровольно выдали сами,
Пожалуйста какое могут дать наказание за хранение обрезанного ружья гладкоствольного Добровольно выдали сами, и патроны к ним ружье было не полноценное.
Юрист • г. Санкт-Петербург
20.01.2017, 00:06
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов
[Уголовный кодекс] [Глава 24] [Статья 222]
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) —
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, —
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, —
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев либо без такового.
4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, —
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статьях 222.1, 223 и 223.1 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
Источник: www.9111.ru
ЮЖНЫЙ РЫБОЛОВНО-ОХОТНИЧИЙ КЛУБ
В вашем браузере включен плагин блокировки рекламы: Существование нашего сайт возможно благодаря показу рекламы. Пожалуйста поддержите нас, отключив блокировку рекламы на нашем сайте.
Законно ли обрезать поврежденные стволы
Обсуждения, сравнения, отзывы и рекомендации. Все вопросы по гладкостволу.
- Перейти на страницу:
Законно ли обрезать поврежденные стволы
Сообщение Rekrut » 01 фев 2010, 14:07
. до минимально разрешенной длинны по закону для гладкоствольного ружья, для охоты?
ситуация:
есть старое ружо.
есть проблема со стволами, верхний ствол предыдущим хозяином сжат до состояния овала.
есть мысль (подсказанная) обрезать стволы до цилиндров.
вопрос — насколько это законно или как можно решить данный вопрос?
La frombola di Guareschi rimane a me
Rekrut
Сообщение astraxanez » 01 фев 2010, 14:23
Обрезать стволы могут только специализированные мастерские имеющие на такие работы разрешение с выдачей соответствующего документа для вашего разрешителя которому вы потом показываете как стволы так и бумагу.
astraxanez
Сообщение Rekrut » 01 фев 2010, 14:25
угу, примерно так у же представил себе ситуацию, сенкс,,
La frombola di Guareschi rimane a me
Rekrut
Сообщение Александр_Д » 01 фев 2010, 14:38
astraxanez писал(а): Обрезать стволы могут только специализированные мастерские имеющие на такие работы разрешение с выдачей соответствующего документа для вашего разрешителя которому вы потом показываете как стволы так и бумагу.
А прочему так сложно? И какой смысл в такой громоздкой процедуре?
Кто нибудь разумное объяснение знает?
Охота пуще неволи!
Александр_Д
Сообщение Rekrut » 01 фев 2010, 14:39
ТрезвыйОхотник
закон)) самое разумное объяснение.
это переделка ружья=изготовление (ну что то типа того), а на этот вид деятельности лицензия нужна.
La frombola di Guareschi rimane a me
Rekrut
Сообщение Yurok30 » 01 фев 2010, 14:46
Rekrut писал(а): акон)) самое разумное объяснение.
это переделка ружья=изготовление (ну что то типа того), а на этот вид деятельности лицензия нужна.
100% Самовольное внесение изменений в конструкцию как огнестрельного, так и холодного оружия — незаконно.
Чем круче «ДЖИП», тем дальше идти за трактором!
Yurok30
Сообщение Александр_Д » 01 фев 2010, 15:15
Понятно. С формальной точки зрения нет претензий. Просто, если для этого станочное оборудование не требуется, а достаточно ножовки по металллу, можно было бы так: принес ружье в разрешительный отдел, показал по факту состояние дула, отпилили, зачистили, составили акт и печать, в паспорт ружья вписали. Отстреляли, кучность, резкость замерили, в акте вписали, печать поставили.
Ведь проще же было бы. Ты же не обрез с позволения милиции делаешь.
Мне — то это не горит, слава Богу, ружья исправны. Я теоретически рассуждаю — всегда ли и все ли разумно в принимаемых законах и постановлениях?
Охота пуще неволи!
Александр_Д
Источник: yurok-club.ru
Как законно укоротить ствол ружья
Спасибо, разумеется, но с моей точки зрения ответ крайне неубедителен.
26-4-2018 13:40 Виталий А
Изначально написано RTDS:
Спасибо, разумеется, но с моей точки зрения ответ крайне неубедителен.
Если говорить о конкретно двухстволках, то стволы сводятся под определенным углом друг к другу, но при этом ствольные трубки на ДС касаются друг друга внешними стенками.
Не нужно быть семи пядей во лбу чтоб определить резались ли стволы по положению этих самых трубок на ДС. Так же понесут изменения прицельная и межствольные планки, на некоторых моделях это сразу брасается в глаза.
На фото верртикалка с 700 мм. стволами и горизонталка со стволами 746 мм., обе НЕ ПИЛЕННЫЕ. 
Так что тут никто никого убеждать не собирается.
Вопрос стоит так: возьмут за ж.. или нет? Или вариации на тему когда возьмут?
26-4-2018 15:13 Artem060
А вот у меня вопрос-если стволы обрезались по направлению на ремонт это где то в документах на ружье отражается?
26-4-2018 15:30 Eric Cartman
Изначально написано Artem060:
А вот у меня вопрос-если стволы обрезались по направлению на ремонт это где то в документах на ружье отражается?
В здравом уме никто из профессиональных мастерских не возьмётся. Оно просто того не стоит. По сути проблемы можно почитать тут forummessage/54/1972461
26-4-2018 15:45 Artem060
Я к тому, что можно же купить ружье с обрезаным когда то давно стволом? Оно стояло на учете в ЛРО и, следовательно, его можно поставить снова.
26-4-2018 15:51 Artem060
Изначально написано Eric Cartman:
В здравом уме никто из профессиональных мастерских не возьмётся. Оно просто того не стоит. По сути проблемы можно почитать тут forummessage/54/1972461
Почитал тему по ссылке, у меня в РОХа указаны модель и калибр, длина ствола и особенности не прописаны. Ружья перерегистривал 3 месяца назад.
26-4-2018 23:29 Eric Cartman
Изначально написано Artem060:
Я к тому, что можно же купить ружье с обрезаным когда то давно стволом? Оно стояло на учете в ЛРО и, следовательно, его можно поставить снова.
Да всё можно Вопрос, кто конкретно у Вас в ОЛРР сидит, нормальный понимающий сотрудник или социапат, и как Вы с ним общаетесь, нормально или мозг ему выклёвываете.
Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения ц.
28-4-2018 06:33 баба_маня
а вот такой каверзный вапроз:
вот заметил некий «запретитель» некое «обрезание» (по его предположению). есть какая-то процедура определения (подтверждения) сего факта? направление на экспертизу? куда? кому? чем оформляется и на каком основании проводится изъятие имущества у владельца?
сам факт «вивисекции» заметить удастся не всегда, но клейма могут «сдать с потрохами». тут и обозначение чоков (опять же, на что ссылаться «гвардейцу кардинала», если он ПОЛАГАЕТ, что данная конкретная закорючка означает наличие какого-либо дс?), и надписи типа «не для круглой пули», и масса ствольного блока, указанная на подушке.
вид дульного среза, прицельной планки, отсутствие гильошировки и толщина стенок стволов на срезе, доказательствами факта обрезки не являются, ибо не все производители и не всегда делали одинаково, да и делали вообще. да и не трезвый «дядя вася» вполне мог так «оформить» дульный срез на заводе, что глянуть страшно.
28-4-2018 10:34 OLDALEX
Изначально написано баба_маня:
сам факт «вивисекции» заметить удастся не всегда, но клейма могут «сдать с потрохами». тут и обозначение чоков (опять же, на что ссылаться «гвардейцу кардинала», если он ПОЛАГАЕТ, что данная конкретная закорючка означает наличие какого-либо дс?), и надписи типа «не для круглой пули», и масса ствольного блока, указанная на подушке.
А если на месте клейма случайно окажется след танкового трака или осколка мины, никак не сказывающийся на работоспособности ружья?)
30-4-2018 04:07 Landgraf
Изначально написано баба_маня:
а вот такой каверзный вапроз:
вот заметил некий «запретитель» некое «обрезание» (по его предположению). есть какая-то процедура определения (подтверждения) сего факта? направление на экспертизу? куда? кому? чем оформляется и на каком основании проводится изъятие имущества у владельца.
Да, именно экспертиза. В ЭКЦ УВД/ГУВД/МВД. ОФормлять будет дознаватель в порядке дознания, тут без загадок.
Изначально написано баба_маня:
. сам факт «вивисекции» заметить удастся не всегда, но клейма могут «сдать с потрохами». тут и обозначение чоков (опять же, на что ссылаться «гвардейцу кардинала», если он ПОЛАГАЕТ, что данная конкретная закорючка означает наличие какого-либо дс?), и надписи типа «не для круглой пули», и масса ствольного блока, указанная на подушке.
вид дульного среза, прицельной планки, отсутствие гильошировки и толщина стенок стволов на срезе, доказательствами факта обрезки не являются, ибо не все производители и не всегда делали одинаково, да и делали вообще. да и не трезвый «дядя вася» вполне мог так «оформить» дульный срез на заводе, что глянуть страшно.
Для оружия, выпущенного/ввезённого после середины 90-х — вообще никаких проблем. Все данные имеются, заводы по номеру сообщат, в каком виде оружие покинуло завод, а для импорта есть сертификаты, где тоже всё расписано (не в самом сертификате, а в пакете сертификационных документов).
Какие-то заводы хранят документацию аж с 70х годов, по импорту на то время данные скорее всего отсутствуют.
Более ранние данные скорее всего отсутствуют вообще.
Это что касается запроса документов.
Есть и ещё нюансы — например обрезка хромированных стволов будет «вычислена» экспертом моментально и гарантированно, вне зависимости от года ввоза или производства
Ещё многое зависит от желания эксперта повозиться — например при желании могут взять пробы припоя где-нибудь рядом с патронником и из «затычки» у дульного среза. А припой, он даже от партии к партии хоть чуть-чуть, но отличается.
Но скорее всего всё будет проще и веселее — МВДшный эксперт напишет что-то типа «есть признаки кустарного укорачивания ствола», и всё. Выцепить вещдок из следственной части для проведения независимой экспертизы — нереально. Да и судья будет верить эксперту МВД, а не «независимому».
Вон, случай был, чудо-эксперт МВДшный на пистолете Т12 пр-ва АКБС в стволе обнаружил следы высверливания штифта-препятствия (кто не в курсе, пистолеты Т12 пр-ва АКБС штифтов или иных препятствий в стволе никогда не имели вообще). И со всей пролетарской ненавистью признал пистолет кустарно изготовленным огнестрельным оружием. А вот поди после такого и докажи, что ты не верблюд.
30-4-2018 10:19 баба_маня
в общем, разрешителям достаточно «предположить», далее особо вариантов нет — «эксперт» напишет что скажут, вне зависимости от реального положения дел. т.о., покупая бу ружье нужо ещё и заключением эксперта обзавестись, в коем будет указано, какова длина, масса, цвет и т.п. всех ОЧ, да и вообще всех частей (вдруг, завтра список ОЧ расширят), с приложением фото, заверенных приложением его печати и подписи.
30-4-2018 15:10 Eric Cartman
Изначально написано баба_маня:
в общем, разрешителям достаточно «предположить», далее особо вариантов нет — «эксперт» напишет что скажут, вне зависимости от реального положения дел. т.о., покупая бу ружье нужо ещё и заключением эксперта обзавестись, в коем будет указано, какова длина, масса, цвет и т.п. всех ОЧ, да и вообще всех частей (вдруг, завтра список ОЧ расширят), с приложением фото, заверенных приложением его печати и подписи.
Сейчас покупая ружьё в магазине вам обязаны дать сертификат на него (импорт так 100%).
30-4-2018 16:25 OLDALEX
Изначально написано Eric Cartman:
Сейчас покупая ружьё в магазине вам обязаны дать сертификат на него (импорт так 100%).
Ссылка на сертификат — в паспорте изделия, сертификат — один на модель оружия с разной длиной стволов, каждая длина имеет свой индекс, который указан в паспорте. Таким образом, факт обрезки может быть установлен безо всякой экспертизы. Но, если оружие покупается с рук, и паспорт утерян, то — .
30-4-2018 16:32 Landgraf
Изначально написано Eric Cartman:
Сейчас покупая ружьё в магазине вам обязаны дать сертификат на него (импорт так 100%).
Давать сертификат (точнее, его копию с отметкой «копия верна») должны только по просьбе потребителя. Обязательное предоставление сертификата просто так, без соответствующей просьбы, законодательством не предусмотрено, это может происходить только в виде доброй воли производителя/продавца.
30-4-2018 16:38 OLDALEX
Изначально написано Landgraf:
Давать сертификат (точнее, его копию с отметкой «копия верна») должны только по просьбе потребителя. Обязательное предоставление сертификата просто так, без соответствующей просьбы, законодательством не предусмотрено, это может происходить только в виде доброй воли производителя/продавца.
Источник: forum.guns.ru
С одним ружьем?
Анатолий Гуляев («РОГ» № 6, 2010) откликнулся на высказанные Юрием Александровым («РОГ» № 45, 2009) рекомендации по поводу использования одного ружья на всех охотах, в частности, на его совет обратить внимание на ружья с дульными устройствами цилиндр, для получения которых кое-кто идет на укорачивание стволов.
Гуляеву такое решение кажется неприемлемым. То, что он пишет о своем опыте, возражений не вызывает – там все верно. Кроме одной детали: критикуя оппонента, он исходит из своих собственных взглядов на то, что такое хороший бой ружья.
При этом он упускает из виду, что отнюдь не все охотники отдают предпочтение тем же способам охоты, что и он сам. Именно в зависимости от этих предпочтений они и предъявляют требования к оружию, которые легко могут оказаться диаметрально противоположными.
Анатолий ни разу не встречал человека, отпилившего стволы своего ружья, и называет такой подход варварским и якобы «ни к чему хорошему не приводящим». Тем более что, по его мнению, «проще из ствола с чоковой сверловкой добиться боя, как из цилиндра, чем из цилиндра, как из чока».
Прежде чем обратиться к сути, то есть к особенностям боя стволов разной сверловки, несколько слов о «варварстве». Анатолию Гуляеву после 40 лет охотничьего стажа удалось в моем лице встретить наконец-таки человека, который отпилил концы стволов своего ружья и который вот уже 10 лет после этой операции не нарадуется на его превосходный бой!
Мне довольно долго пришлось работать в Швейцарии и Франции, общаться с местными коммерсантами-оружейниками, и первый вопрос, который они задают покупателю подержанного ружья, будет ли он убирать чоки? Это часть обычной подготовки ружья при его продаже для нового владельца, так же, как и подгонка ложи в пределах возможного под индивидуальные особенности фигуры покупателя.
Касается это в первую очередь подержанного оружия, потому что из новых моделей всегда можно выбрать или заказать ружье, соответствующее конкретным требованиям к его бою. А вот подержанное ружье всегда такое, какое есть, и если оно по прочим критериям вам подходит или просто нравится, а его бой нет, остается поработать над последним. При этом вариант только один – здесь Анатолий прав – чок в цилиндр переделать можно, а вот наоборот уже не выйдет.
Операция эта распространенная, и удивления, а тем более, возмущения «варварством» ни у кого не вызывает. Совершенно нормально, что владелец хочет, чтобы его ружье было таким, как ему надо. Обычно чоки просто растачивают, но если каналы стволов хромированные, это сделать не удастся, и тогда остается укоротить стволы на длину чоков, а это около 70-80 мм.
К сожалению, в российских оружейных магазинах подобных услуг не оказывают, но это может сделать любой мало-мальски квалифицированный слесарь. Более того, я в свое время сделал это сам, используя те слесарные навыки, которые получил на уроках труда в средней школе.
Спешу предостеречь: со стволами при работе надо обращаться бережно – они из очень мягкой стали и имеют тонкие стенки, которые легко помять, так что зажимать их в тиски нельзя. Приходится зажимать не их, а соединительные планки, вставляя между ними и губками тисков мягкие прокладки из дерева, плотной резины или иных подобных материалов. Еще лучше проделать эту операцию на промышленном оборудовании, которое обеспечит точность и аккуратность резки.
Срез должен получиться ровным, без скосов. Это важно и для эстетики, и для боя: из дула с косым срезом и дробь полетит косо. Мне пришлось всю операцию из-за этого переделывать, отпилив дополнительные 5 мм, чтобы исправить ошибку. Есть одна коварная деталь: соединительные планки выполнены из более жесткой стали, чем стволы, что легко приводит к заваливанию напильника при окончательной опиловке. Некрасивая дыра, которая образуется между стволами и планками, заклепывается свинцом, излишки которого потом легко срезаются заподлицо обычным ножом.
Просверлить и нарезать отверстие в верхней планке под мушку тоже совсем несложно. В результате эстетически ружье абсолютно ничего не теряет. Уверен, что встреть меня Анатолий в поле, он и не заподозрит, что я обошелся со своей тулкой по-варварски.
Теперь о том, зачем это делается. Мнение, что от чока легко добиться боя, как из цилиндра, ошибочно. Впадают в это заблуждение обычно те, кто никогда всерьез такой бой от своего ружья получить не пытался. Рекомендации сводятся к снаряжению патронов со всякими приспособлениями, разбрасывающими дробь.
Мол, если вам надо сделать десяток-другой выстрелов с близкой дистанции, достаточно снарядить такие патроны, а вот на всех остальных охотах, где нужен дальний выстрел и, соответственно, кучный бой с выраженным сгущением к центру дробовой осыпи, вы будете во всеоружии с чоками.
Так вот, увы, все далеко не так.
Первая и главная ошибка этой сентенции в том, что она исходит из потребности в раскидистом бое как только эпизоде, а стрельба на предельных дистанциях – константа. Если в вашем случае это так, то тогда все верно и пилить ничего не надо. Но если для вас константа вовсе не охота на мышкующих лисиц, не с гусиными профилями, не с утиными чучелами на пролете и не на глухарей на осинах, а например, как у меня, с легавой по красной дичи, куропаткам и выводкам боровой, то и приоритеты у вас будут диаметрально противоположные. Для абсолютного большинства легашатников охоты без собаки не существует.
А из-под легавой стрелять приходится исключительно на близкой и средней дистанции. Чаще всего в пределах 10–20 метров, иногда даже ближе и никогда дальше 30 метров. А при такой стрельбе кучный бой–это плохой бой. И не только и даже не столько потому, что летящим пулей комком дроби труднее попасть в цель с 10 метров, сколько потому, что, попав в нее, вы получите не трофей, а горсть перепачканных кровью и перьев.
Вторая ошибка в приведенной выше сентенции кроется в утверждении, что от чока легко добиться боя, равного по качеству бою цилиндра. Добиваются этого обычно широко известными способами разделения снаряда на несколько частей картонными прокладками, крестовинами, парашютами и т.п. Если исходить только из показателей кучности, то эти приспособления действительно снижают ее со значений, близких к 70% до 50 и даже 40%.
Но все ли это, что нужно на самом деле? Время напомнить, что качество боя определяется далеко не только по коэффициентам кучности, но еще и по таким параметрам, как равномерность дробовой осыпи и постоянство всех показателей от выстрела к выстрелу. И для уверенной стрельбы эти параметры важнее кучности.
Так вот, по равномерности дробовой осыпи любой чок заметно проигрывает цилиндру даже при стрельбе качественными патронами. А если использовать патроны с самодельной крестовиной, то несмотря на пониженную кучность и более широкую дробовую осыпь, качество последней будет более чем посредственным: в осыпи будут зиять прорехи, в которые не то что перепел, а и гусь проскочит. Качество дробовой осыпи принято оценивать по 100-дольной мишени.
Ее устанавливают на расстоянии, на котором снаряд дроби уже успевает достичь диаметра 75 см, и затем проверяют, сколько из 100 долей мишени оказались пораженными. Хорошим бой может считаться только при условии, что семеркой будут поражены все поля хотя бы одной дробиной. С чоком это у вас не выйдет, и крестовина или парашют ситуацию только усугубят.
Второй не менее важный показатель – постоянство боя – при таком снаряжении патронов вообще никак не обеспечивается. Приемлемым по постоянству боем можно считать только тот, при котором от выстрела к выстрелу показатели отличаются не более чем на 5 пунктов, например, кучность колеблется в пределах 40–45%.
Многие годы я экспериментировал с патронами, пытаясь добиться от ружей с чоками нужного мне боя на близких дистанциях, и с уверенностью утверждаю: с самодельными приспособлениями можно только испортить кучность, именно испортить, а не снизить, потому что о постоянстве боя вообще говорить будет нельзя. Колебания последнего показателя будут недопустимо сильными: от 30 до 70% кучности при отвратительной по своей неравномерности осыпи.
Наконец еще один немаловажный фактор: для снаряжения специальных патронов потребуется как минимум вчетверо больше времени, чем для обычных. Если вам нужен десяток таких ненадежных хлопушек, от которых не знаешь чего ждать, то это не очень чувствительно, и пусть их присутствие в вашем подсумке придает вам уверенности в том, что к стрельбе на перелетах в сумерках вы готовы. Но если вы легашатник и вам на год нужно 200–300 патронов (а некоторым даже больше), то задача подготовки к очередному сезону может показаться вам невыполнимой.
Тем более что не все вообще готовы самостоятельно снаряжать боеприпасы, а купить готовые патроны с раскидистым боем не так-то легко даже в столице. Для сельского жителя или для охотника, живущего в небольшом районном центре, где и магазина оружейного нет, это и вовсе фантастика. А если у вас 16 или 20 калибр, забудьте о фабричных патронах: таких боеприпасов для них не производят.
Все это и привело меня к неизбежному выводу: для качественной стрельбы накоротке нужно соответствующее оружие. Обеспечить одним и тем же ружьем качественную стрельбу на предельных и на близких дистанциях путем снаряжения специальных патронов не выйдет. Если вы практикуете те и другие охоты, вам просто нужно иметь как минимум два ружья.
Вот и все. Говорят, что спортсмену, чтобы привыкнуть к ружью, нужно время, и что при частой смене оружия показатели стрельбы снижаются. Но это в спорте высших достижений, где разница в 3–4 мишени из 150 или 200 может отбросить спортсмена далеко от призового места. Но на охоте так вопрос не ставится.
Отечественных ружей с цилиндрами уже более полувека не производится. Ижевские ружья сверлятся чок-получок, а тульские и вовсе в два полных чока. Если у вас есть достаточно средств, иномарку, сконструированную специально для стрельбы накоротке, найти можно, хотя поискать ее тоже придется. Если же вы можете позволить себе только отечественное оружие, то обеспечение нужных параметров боя путем укорачивания стволов на одном из ваших ружей напрашивается само собой – бояться его не надо.
Это «варварство», кроме боя, улучшит и ряд других тоже немаловажных параметров. Так 70 мм стволов в двустволке – это минус 100 г веса ружья, что ощутимо. Причем облегчаются концы стволов, что не только облегчает ружье, но еще и заметно исправляет его баланс. У хорошо сбалансированной двустволки центр тяжести должен находиться на осевом болте, в районе 50–60 мм от казенного среза стволов.
А у отечественных ружей он обычно находится от него в 75, а то и в 80 мм. Я в своем ТОЗ-25 вместо 75 мм получил 55 мм и, уверяю вас, это очень сильно изменило мои ощущения при стрельбе: такое ружье гораздо маневреннее, посадистей и быстрее при стрельбе навскидку.
Сергей КОЛМАКОВ 21 сентября 2012 в 00:00
Источник: www.ohotniki.ru