Сообщение вася21 » 08 май 2014, 20:26 .
всем привет. скажите стоит ли ставить газовую пружину на этот винт. заранее всем спс за советы.
Сообщение romka66rus » 08 май 2014, 20:46 .
Сообщение вася21 » 08 май 2014, 21:03 .
а по подробней можно))))
Сообщение romka66rus » 08 май 2014, 22:18 .
А поподробнее скажет гугл и тонна разжеванной годами назад инфы по вопросам ГП.
Сообщение вася21 » 08 май 2014, 22:33 .
мда. добродушные тут все такие))))
типо иди ты на гугл.
Сообщение вася21 » 09 май 2014, 06:46 .
не ну на гугле люди пишут разное . кто говорит еще хуже стало. другие пишут вау у меня почти как СВД долбит после установки гп))))
дак кому верить то.
Сообщение romka66rus » 09 май 2014, 08:02 .
Тебе мощщи или точности?
Сообщение ADF » 09 май 2014, 10:35 .
ГП и нормальным-то винтовкам ничего не дает, а ижику может дать только гимор, связанный с потерей кучности. При этом мощнее стрелять он не станет совершенно точно.
Ремонт ИЖ-38. Замена кожаной манжеты поршня на полимерную в иж38 и мр512 с помощью абтюратора. #иж38
вася21 писал(а): . другие пишут вау у меня почти как СВД долбит после установки г.
Мощность любой пружинной воздушки ограничивается объемом цилиндра. Объем цилиндра у 38 очень мал, кроме этого — у нее длинный перепуск (большой мертвый объем). Долбить «как СВД» она может только при избытке масла в компрессоре, дизеля как Люцифер и быстро ушатывая себя к чертям. При этом «мощность» будет не то, чтоб кардинально выдающейся — ориентировочно чуть за двести полуграммом.
Для человека, который слаще говна пневматики в руках не держал, это может быть и покажется «как СВД», но объективно это даже близко не магнум-винтовка. Не говоря уже о том, что никакой кучной стрельбы при этом, скорее всего, не будет.
PS: Добавив чуть-чуть к цене ГП, можно взять МР-512. К шипко нормальным винтовкам она тоже не относится, но разницу по сравнению с 38-ой — заметите сразу даже без всяких доработок.
Сообщение вася21 » 09 май 2014, 17:49 .
вот один говорит ставить другой ни в коем случае. ))))))
и кому тут верить))))))))
Сообщение вася21 » 09 май 2014, 17:51 .
и по чему же гп ничево не дает. зачем же тогда все поголовно пытаются впихнуть эту пресловутую гп везде куда только можно.
Сообщение ceolos » 09 май 2014, 18:58 .
вася21 писал(а): кому тут верить
вася21 писал(а): по чему же гп ничево не дает?
Она дает мощность, но в случае с иж-38 увеличение мизерное. Еще дает больший ресурс по сравнению с витыми пружинами, но экономия копеечная. Хочешь — поставь, но с вероятностью 70% потом сам ее вынешь и с проклятиями понесешь на барахолку.
Сообщение вася21 » 09 май 2014, 19:19 .
значит не ставить.
а на каких винтах тогда ее рекомендуется ставить.
или гп это вобще миф. люди просто хотят на гп денег сделать. и кстати делают)))))))))
Сообщение ceolos » 09 май 2014, 19:24 .
вася21 писал(а): на каких винтах тогда ее рекомендуется ставить.
Установка газовой пружины, замена перепуска и манжеты на ИЖ 38
Меня сейчас будут бить, но я скажу запретное слово «хатсан». У них компрессоры адские, туда хоть от мопеда пружина встанет. Ну и прирост мощи тоже будет. Главное не забывать, что моща и точность в ППП не всегда совпадают
вася21 писал(а): гп это вобще миф.
Ну почему же? Турбированный двигатель тоже эффективен не в любом авто
Сообщение вася21 » 09 май 2014, 22:52 .
ну про турбо. тут зачем говорить. здесь про пневматическое оружие разговор.
ну а так к слову если начали==. турбо или компрессор еще ни одному атво не помешали
Сообщение Deni-kin » 10 май 2014, 04:46 .
Классная темка! Улыбнуло
Сообщение ceolos » 10 май 2014, 09:48 .
вася21 писал(а): турбо или компрессор еще ни одному атво не помешали
Особенно актуально будет на «Победе». ИЖ-38 это в первую очередь раритет, кусок нашего детства из ближайшего тира в парке. Не говоря уже о том, что выжать из него запредельное не удастся в любом случае, только изуродуем.
Сообщение -DPV- » 10 май 2014, 10:21 .
Моя первая винтовка Иж38с. Ложка её до сих пор больше современной мурочьей нравится. А вот при выстреле «бздынь-нь-нь-нь» — очень это огорчало. Даже изолентой пружину заматывал, чтоб побороть (чего с ребёнка взять), эффекту около 0+ошмётки изоленты. Теперь же на каждом углу лекарство от того продаётся.
А насчет «сделать денег» — просто работа, если видишь вкусный кусок — вливайся в ряды .
Сообщение Deni-kin » 10 май 2014, 11:34 .
-DPV- писал(а): Теперь же на каждом углу лекарство от того продаётся.
Наушники старшего сверловщика?
Сообщение -DPV- » 10 май 2014, 15:04 .
Каждому своё, по уму и по бюджету.
Сообщение вася21 » 10 май 2014, 15:48 .
ну дак вывод то какой. ставить гп ии нет.
Сообщение ceolos » 10 май 2014, 16:02 .
вася21 писал(а): вывод то какой.
вывод: ставить, или нет — каждый решает сам
вася21 писал(а): ставить гп ии нет?
Сообщение Deni-kin » 10 май 2014, 16:34 .
-DPV- писал(а): Каждому своё, по уму
Хренасе! Обидел! Война?
Сообщение Kokon » 10 май 2014, 16:51 .
та ну
утяж, сидящий в пружине внатяг, стакан из пластиковой бутылки в поршне — и бздынь ооочень сильно снизится, если совсем не исчезнет.
Сообщение вася21 » 10 май 2014, 17:05 .
толком никто ничево не ответил.
Сообщение С-Б-А » 10 май 2014, 18:24 .
толком никто ничево не ответил.
Ставьте витую и радуйтесь.
Сообщение ceolos » 10 май 2014, 18:28 .
вася21 писал(а): толком никто ничево не ответил.
Мил человек, тебе раза 3 сказали, что ГП конкретно на иж-38 бесполезна! И даже немного разжевали почему. Однозначно запрещать никто не будет — не наша компетенция. Как еще ответить-то?
Сообщение вася21 » 10 май 2014, 18:39 .
все теперь ясно. все тему можно больше не обсуждать))))))))
ну если кому охота тут пофлудить по поводу иж38 то прошу.
Сообщение -DPV- » 10 май 2014, 23:45 .
Ну вот и разродилились. А природная скромность, опять не дала мне запиариться
Хренасе! Обидел! Война?
Я то опасался кого-нибудь небогатого бюджетом обидеть, а ты, мил человек, эвон откуда зашёл.
Чё нам воевать то, лучше дружить давай, да дело общее делать, как там стартер грит, кто то, даже, делает! О каг!
Сообщение ADF » 11 май 2014, 04:15 .
Еще, запоздало:
вася21 писал(а): зачем же тогда все поголовно пытаются впихнуть эту пресловутую гп везде куда только можно.
Не поголовно, а только в говняшечные винтовки низкой и средней ценовой категории, наивно надеясь выжать из них чуточку больше.
Важно напомнить, что топовые пружинные винтовки от известной троицы фирм: дианы, вайрухи, армсы — издревле стреляют на витых пружинах и на всю эту мелочную возню с ГП смотрят с усмешкой. Из них штатно имеет ГП только вайрух-90, но сильно особенным или выделяющимся не является.
Всякие там бенджамины и кросмэны с нитро-пистонами — китайское барахло.
В некоторых винтовках при комплексной вдумчивой доводке, например в гамах, есть смысл в числе прочих доработок установить ГП и настроить ее под конкретную винтовку по давлению/усилию. Это, иногда, позволяет этим винтовкам приблизиться по кучности к более дорогим ППП, даже известны прецеденты участия с такими винтовками в соревнованиях с заниманиями первых мест. Но главным фактором там являлась не ГП сама по себе, а именно комплексная доводка.
Справедливости ради, к сильным сторонам ГП можно отнести:
1. Возможность точной настройки давления под конкретную винтовку (естественно ГП должна позволять регулировать давление и надо иметь требуемую для этого оснастку);
2. Теоретически более высокий, чем у витой, срок службы. Но для этого надо уметь, опять-же, обслуживать ГП самому или отправлять ее в сервис.
Источник: popgun.ru
ИЖ 38 АП до ~200 мыс с родной пружиной, без выноса задника
Доброго времени,
Хочу рассказать как получил 198 мыс не вынося задник на иж 38.
Около месяца назад стал обладателем винтовки 1989 года, с приличным настрелом, со слов прежнего хозяина, но в отличном состоянии — первые руки. Начитавшись тему «Иж38 — вторая жизнь» и подобные, я начал АП.
Родная кожанная монжета страшно дизелила, воняла. Поменял на монжету от турка толщиной 11мм, тем самым потеряв в рабочем обьёме почти 6 мм. замер маятником показал 115 мыс, ход поршня 53 мм.
Дальше пошло укорочение ствола до 35 см, фаска, шлифовка казённика, полировка цилиндра, доработка УСМ, спуск стал не 2.2кг ку а около 1 кг ), смазал всё Балистолом, подровнял края пружины — Итог стабильные скорость 155-158 мыс пулей Гамо Промагнум (ГПМ, замер дал 0.505гр). Установил оптику ГАмо 3-9х40ЕД. Настрелял банок 5-6 гамовских пуль, около 1.5к и пять голубей, дистанция 30-45 метров. Мощи и постоянства боя нехватало, куча пачка сигарет на 30 метров. Использовал винтовку в таком виде до сегодняшнего утра.)))
Решил поднять точность, переделать пульный вход.
У токаря: нарезали резьбу на стволе, выточили утяжелитель и уперев ствол на утяж, предватирельно накрутив его плотно, вбивали ствол. После 3-4х ударов ствол сполз)) Дальше фрезеровщик помог восстановить отверстие под ось и поправил ластохвост для крепления родного прицела. Лишние 6-7 мм ствола срезали. почти в ноль, новой фрезой. Новую фаску входа проточили на токарном, дальше шлифовка среза и пульного входа, вручную. Со стволом мы закончили.
Второй вопрос — поршень. Первая установка его в токарный показала, что предний срез не перпендикулярен оси поршня. С одной стороны длина была 95мм с другой 95.7мм. Токарь его выровнял и укоротил до 84 мм, для этого спереди отрезали 3.5мм и вырезали посередине около 8 мм. Резанный поршень я отцентровал, стянув половинки болтом с гайкой и мастер кузовщик сварил его кемпингом.
Дальше к токарю подровнять сварку))) Получился поршень с установленной манжетой 95 мм в длину. Выемку в манжете залил герметиком.
Утром перед походом в цех, я расчитал размер поршня и его ход. Углубил паз на цилиндре на 6-7 мм. Поздрезал толкатель поршня на 6 мм, перенёс пенёк поднимающий рычаг предохранителя. Чтобы теперь обрезанный толкатель доталкивал поршень до шептала — я сточил угол снизу, на цилиндре, который упирался в казённик. пришлось поработать напильником))
Также на шептало я напаял кусок металла, толщиной 3, Это добавило ходу. Ещё на спусковом крючке я выточил ступеньку, спуск получился двухпозиционный, предсказуемый и мне очень нравится, советую попробовать.
В результате: вес поршня уменьшился с 134 грамм — до 114, ход увеличился с 53 мм (с тур. манж.)- на 66 мм с той же турецкой манжетой.
От родной пружины пришлось отрезать полтора витка, около 4 мм в сжатом состоянии, что немного огорчило.
Вот пару часов назад тщательно вымыл поршень и цилиндр, водой с фейри, смазал Балистолом. Собрал. всё собрал.
Первый выстрел — чувствуется повышенная отдача. Дымаю это от того, что поршень немного облегчился и так аммортизирует изза манжеты.
Звук на порядок выше. Выстрелы в сосновую доску показали повышенную проникаемость. Доволен как слон. Замерил скорости маятником показало 198.0078. м/с и так несколько выстрелов подряд, 197 — 198 мыс.
Считаю, что нет никакого смысла переносить задник. Те же 6-7 мм можно получить изменением размеров тяг и напайкой на шептало. Фотографии скажут за себя.
ЗЫ: Дальнейшие испытания винтаря покажут его слабые и сильные стороны)).
Обрезанный поршень, стал «ХАЛЯЛЬ» , как и всё что будет добыто винтарём)))). Спереди ему отрезали ~4 мм и посередине укортили ~8. )))
Вот ступенька на крючке, раскройте.
Вот так Было до апа с 158 мыс
Так стало, справа налево, пристрелка оптики )))
Выпишу: — ствол 34 см, надульник 115 мм — 245 грамм, поршень 114 грамм — ход 66 мм. родной утяж 90 грамм., родная, 89 года пружина, 38.5 витка на 2.8 мм., гамо промагнум — 198 мыс.))) Доволен как слон. Фанера на ложе ждёт своего часа.
Во щас на пробивную пострелял) фанера 8 мм насквозь. Сосна на 5 мм вглубь с 5 метров.
Можно до 71 вытянуть, но тяга предохранителя себя ичерпает и надо будет казённник уродовать. А мне и 200 достаточно, дельше просто нет смысла её гнать.
Источник: 512.hutt.live
Как поменять пружину на воздушке иж 38
quote: Изначально написано ADF:
Давно как унифицированы со стандартными пружинами от 512.
Берём стандартную от 512 — суём в 38.
Никакие ГП в ёжика не надо: стрелять будет все равно очень слабо, зато быстрее сломается.
quote: Originally posted by ADF:
зато быстрее сломается.
Хм, и в каком месте он сделан слабее (прослаблен) чем мр 512 ? . Уж не в железной ли муфте или в СМ ? . Плнятно что ГП закачивать не как в в 512-ю , а меньше ( наверное как в иж60).
quote: Originally posted by bundel12:
От мурки вроде бы подлиньше?
quote: Изначально написано MOISHANSK:
Хм, и в каком месте он сделан слабее (прослаблен) чем мр 512 ?
Отделяем мух и котлеты:
1. 38 при «усилении» будет стрелять слабо не потому, что сделана прочнее или слабее, а из-за более убогих параметров цилиндра и перепуска;
2. Когда владелец, отчаявшись вышать хоть какую-то мощность, впихнёт туда самую мощную ГП, которую только в магазине продают, тут-то винтовке крышка и настанет, независимо от прочности исходной конструкции.
quote: Изначально написано MOISHANSK:
Кто мешает количество витков умножить на ф проволоки , да и сра.
Вообще вопрос не ясен. Тут надо просто брать и делать. Сунул пружину, попробовал. Не взвелось? Отрезал пару витков.
quote: Originally posted by MOISHANSK:
в каком месте он сделан слабее
и спросил я именно про слабость конструкции , а не про слабость по мощности выстрела ( и из дальнейшего текста это вполне понятно ). А то что сам компрессор меньше — это я естественно знаю , и следствие из этого тоже понимаю.
quote: Originally posted by ADF:
Вообще вопрос не ясен.
Чего не ясного то ? Нет у него на руках пружины мурочной чтоб бездумно пихать и пилить , да и зачем покупать чтоб узнать что вдруг не подходит ? Вначали померили место под пружину , потом обмерили пружину ( параметры есть и в сети и тут есть тема с размерами пружин ( +обзоры ) ) , посчитали и затем уже пилить . Я например и имея пружинку на руках вначале считаю и только потом пихаю и режу или режу и пихаю . Ты что , вначале берёшь ГП и всавляешь , а затем примеряешся взведётся/нет ? Навряд ли ! Так а почему с витой надо поступать иначе
quote: Отделяем мух и котлеты:
Ага , отделяем :
quote: Originally posted by ADF:
а из-за более убогих параметров цилиндра и перепуска
quote:
Длинная пружина от Мр512 и пружина Иж38 — одно и тоже
quote: Originally posted by khimik7:
Без переделок ставится ГХ440.
quote: Изначально написано ADF:
Давно как унифицированы со стандартными пружинами от 512.
Берём стандартную от 512 — суём в 38.
Никакие ГП в ёжика не надо: стрелять будет все равно очень слабо, зато быстрее сломается.
Если это не «супермагнум» или «камуфляж» — с чего там после установки ГП должно сломаться?
Стреляет он примерно с энергетикой 10 Дж, с ГП вообще никакой отдачи практически не чувствуется, с витой пружиной удар тактильно гораздо сильнее ощущается.
quote: Originally posted by gnom:
отдам за шоколадку..
2006-2022 topguns.ru ver. 16.1 redesign https://www.topguns.ru/izh38-prosela-pruzhina/» target=»_blank»]www.topguns.ru[/mask_link]
ИЖ 38С, ЗАМЕНА ПРУЖИНЫ
Надо теперь продолжение снять и рассказать что теперь пульки разбрасываются на 7 см вокруг цели и после 30 выстрелов умирает манжета и падает ниже плинтуса скорость полета пульки.
Марлен Бекиров
2022-11-24 18:03:00
Добрый день всем,может кому пригодится,на иж 38поставил пружину от вилки горного велосипеда,отпилил 2см и все встало супер,с 15 метров пластиковую бутылку на сквозь проходит.
Митяй Митяй
2022-11-24 14:20:47
Изолента не обязательно .
2022-11-24 02:03:37
Очень хорошая вещь повезло тебе имеешь такую винтовку а по поводу газовой пружины я тебе хочу сказать такую пружину если она у тебя потеряет давление можно накачать с помощью другой пневматической винтовки то есть PCP винтовка на этой винтовке откручивается манометр открутишь его запихаешь пружина туда и закрутишь обратно манометр и накачаешь винтовку до нужного давления и пружина автоматически накачается до нужного давления тебе.
2022-11-24 00:47:20
тоже хотел поставить газовую пружину на крозман винтаж, поставить я ее поставил но только не как взвестись не хотела, что только я не перепробовал и шайбы добавлял и переворачивал, результата так и не добился пришлось обратно ставить винтовую пружину.
Источник: plame.ru