Способен ли иж-38с на дистанции 10 метров собирать кучу из 10 пуль в 10 мм.?
Если да, то что нужно для этого сделать?
Романов
Романов Прапорщик
Сообщения: 551 Стаж: 4 года 5 месяцев Имя: Николай Откуда: Краснодар Благодарил (а): 21 раз Поблагодарили: 29 раз
иж-38с
Сообщение Романов » 07 сен 2019, 14:57
Похоже иж-38с создан для издевательства над стрелками . Канава в дне компрессора, ладно,понятно, решаемо и люди нашли способы решения, но что дальше? Увеличил ход поршня с 50 до 60 мм., вкорячил «злую пружину». Получил 6-7 дж. мощности, а толку? Из 5ти выстрелов два отрываются на 5-10 см. от мишени.Причём и на 3х дж и на 5ти и на 7ми.. всё одинаково. Может ствол нужно укоротить?
Поделитесь опытом.
Романов
Прапорщик
Сообщения: 564 Стаж: 3 года 4 месяца Награды: 2 Откуда: Архангельск Благодарил (а): 73 раза Поблагодарили: 73 раза
иж-38с
Сообщение Lycifer » 07 сен 2019, 17:28
Романов писал(а): ↑ 07 сен 2019, 14:56 из 10 пуль в 10 мм.
разборка советской пневматики | как выбить ствол иж38/иж38с
Вот ижик не для куч , стреляем с 38с в тире но 8 метров по крышкам от колы , 8-9 из 10
Я считаю что это коросо
Твори бардак — мы здесь проездоМ.
Lycifer
Романов Прапорщик
Сообщения: 551 Стаж: 4 года 5 месяцев Имя: Николай Откуда: Краснодар Благодарил (а): 21 раз Поблагодарили: 29 раз
иж-38с
Сообщение Романов » 07 сен 2019, 23:44
а какая мощность у вашего иж-38с? и какие пульки?
Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
я вот думаю,может нужно мощность до 3х дж.ослабить и стрелять колпачками 0.3 грамма? Тогда будет куча в 20 мм. из 10ти выстрелов? У меня колпачков десяток остался,наверное надо баночку прикупить.
Романов
Генерал-майор
Сообщения: 4682 Стаж: 8 лет Награды: 3 Имя: сергей Откуда: питер Благодарил (а): 442 раза Поблагодарили: 1004 раза
иж-38с
Сообщение хрусев » 08 сен 2019, 00:27
у меня 38 небыло , но в тирах на 5м стрелял по спичкам .
эти винты в принципе не плохие , стволы достойные если конечно из них гвоздями не стреляли. их даже не редко ставили на псп. на сколько помню в них 12 нарезов и это очень хорошо!
если учесть , что иж53 с более худшим стволом , компрессором и развесовкой легко собирают кучу на 10м в 5рублей то 38 на это способен вполне легко!!
пули думаю не тяжелее 0.55 , свинец лучше помягче — скорости не велики и нарезов много . из этого вывод — мягкий свинец жсб и люман , жсб дорого для такой винтовки — значит люман. из люманов 0.45 — 0.5 если для пострелушек , а если на точность то лучше 0.5 фт.
как понимаю ты стрелял полуграммом и скорость у тебя от 155 до 167мс — для 38 это нормальные скорости — компрессор то у него не велик , большие скорости сильно вредят точности.
по отрывам : надо смотреть пульный вход , дульную фаску и самое главное замерять скорость . если есть сильные перекосы по скорости, то смотри на перепуск , манжету и плавность хода поршня .
ИЖ-38С #воздушка #пневмооружие #оружие
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
хрусев
Прапорщик
Сообщения: 564 Стаж: 3 года 4 месяца Награды: 2 Откуда: Архангельск Благодарил (а): 73 раза Поблагодарили: 73 раза
иж-38с
Сообщение Lycifer » 08 сен 2019, 00:59
Романов писал(а): ↑ 07 сен 2019, 23:44 мощность
Ни когда об этом не думал . пружина витая чуть подсевшая
Романов писал(а): ↑ 07 сен 2019, 23:44 какие пульки?
Советские колпачки 88 г розлива
хрусев писал(а): ↑ 08 сен 2019, 00:27 12 нарезов
У меня на Ске 6 нарезов
Твори бардак — мы здесь проездоМ.
Lycifer
Генерал-майор
Сообщения: 4682 Стаж: 8 лет Награды: 3 Имя: сергей Откуда: питер Благодарил (а): 442 раза Поблагодарили: 1004 раза
иж-38с
Сообщение хрусев » 08 сен 2019, 01:30
тогда делали хорошо . у меня тоже коробочка таких лежат , дц кажется называется.
мощность в джоулях можно вычислить зная вес пульки и скорость.
бывали и 6 нарезов , но качество старых створлв было выше — их протягивали дорнами , сейчас в основном нарезы делают ротационной ковкой .
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
хрусев
Прапорщик
Сообщения: 564 Стаж: 3 года 4 месяца Награды: 2 Откуда: Архангельск Благодарил (а): 73 раза Поблагодарили: 73 раза
иж-38с
Сообщение Lycifer » 08 сен 2019, 01:37
хрусев писал(а): ↑ 08 сен 2019, 01:30 бывали и 6 нарезов
Я не про 22 и 38 , а 38с даже не слышал чтобы 12 встречалось
Твори бардак — мы здесь проездоМ.
Lycifer
Романов Прапорщик
Сообщения: 551 Стаж: 4 года 5 месяцев Имя: Николай Откуда: Краснодар Благодарил (а): 21 раз Поблагодарили: 29 раз
иж-38с
Сообщение Романов » 08 сен 2019, 02:18
Советские колпачки? Гдеж их сейчас взять? Я исполюзую колпачки Люман.Это чтож получается,иж-38с более менее точно стреляет только на 3х дж.и пульками весом 0.3 гр.? А 0.3 гр. это только колпачки и если они советской конструкции то казёник переделывать нельзя. А сейчас колпачки Российские воабще производят?
Романов
Прапорщик
Сообщения: 564 Стаж: 3 года 4 месяца Награды: 2 Откуда: Архангельск Благодарил (а): 73 раза Поблагодарили: 73 раза
иж-38с
Сообщение Lycifer » 08 сен 2019, 14:04
Романов писал(а): ↑ 08 сен 2019, 02:18 Гдеж их сейчас взять?
Я по случаю выхватил 20 пачек, вот и пользую но есть и современнные пионер от карабина — хер знает куда вообще , а вот дельта не плохо полетели и не дорогие они
Романов писал(а): ↑ 08 сен 2019, 02:18 казёник переделывать нельзя
Это смотря что с ним делать , в большинстве случаев убирают ведро , но как мне кажется в данном случае не надо пульку силой на нарезы садить она потихоньку встаёт сама , и не забываем это же развлекательная ружбайка
Твори бардак — мы здесь проездоМ.
Lycifer
Романов Прапорщик
Сообщения: 551 Стаж: 4 года 5 месяцев Имя: Николай Откуда: Краснодар Благодарил (а): 21 раз Поблагодарили: 29 раз
иж-38с
Сообщение Романов » 08 сен 2019, 14:23
Это что получается? Из иж-38с более менее точно летят пульки весом 0.3 и желательно с широкой юбкой , такой как у «советских» колпачков?
А к примеру колпачки «люман» уже точно лететь не будут? Если не затруднит, попробуйте колпачками «люман» пострелять.Ценник на эти колпачки не высокий и продаваться должны везде.Фотографию колпачков «люман»я прикрепил.
Вложения То есть вы используете вот эти пульки? Но я пытался такие пульки зарядить в переделанную казну мр-512 (есть у мня такая) и оказалось что юбка у этой пульки ну оочень широкая.. В принципе вес 0.3 для мр-512 мне не понадобился , поэтому я казённик не стал под эти колпачки подгонять. 1029448770.jpg (130.56 КБ) 3461 просмотр вот тоже колпачки но с юбкой меньшего диаметра 38061465.jpg (52.73 КБ) 3461 просмотр
Романов
Прапорщик
Сообщения: 564 Стаж: 3 года 4 месяца Награды: 2 Откуда: Архангельск Благодарил (а): 73 раза Поблагодарили: 73 раза
иж-38с
Сообщение Lycifer » 08 сен 2019, 14:42
Я писал про ведро и дельта полетела хорошо , только банка на 200 шт стоила в районе 100 рублей . Но опять же я знаю что с моего ижика гвозди не летели ни когда, и пули одни с одних и тех же винтовок могут лететь по разному
Твори бардак — мы здесь проездоМ.
Lycifer
Генерал-майор
Сообщения: 4682 Стаж: 8 лет Награды: 3 Имя: сергей Откуда: питер Благодарил (а): 442 раза Поблагодарили: 1004 раза
иж-38с
Сообщение хрусев » 09 сен 2019, 21:05
хотел показать свои колпачки из ссср , но не получится — где то в гараже лежат .
а вот дц очень хороши по качеству — жалею , что купил мало когда была возможность.
люманы тоже не плохо летели
Фото2551[1].jpg (165.67 КБ) 3434 просмотра
ну и конечно почти все пульи я покрываю медью — такоя у меня фишка или бздик — кому как нравится
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
хрусев
Прапорщик
Сообщения: 564 Стаж: 3 года 4 месяца Награды: 2 Откуда: Архангельск Благодарил (а): 73 раза Поблагодарили: 73 раза
иж-38с
Сообщение Lycifer » 09 сен 2019, 22:59
хрусев писал(а): ↑ 09 сен 2019, 21:05 дц
До сих пор даже парафин не помутнел, вот делали
Твори бардак — мы здесь проездоМ.
Lycifer
Романов Прапорщик
Сообщения: 551 Стаж: 4 года 5 месяцев Имя: Николай Откуда: Краснодар Благодарил (а): 21 раз Поблагодарили: 29 раз
иж-38с
Сообщение Романов » 15 сен 2019, 15:18
Снял мушку с иж-38с. Не какие поставки деревянные не помогали.Мушка сидит мёртво. Немного нагрел на газовой плитке (кухонной) , взял обрезок (хвостовик)сверла 9 мм. , тем что ствол выдвигают при удалении «ведра» из казны. И этим обрезком выбил ствол из мушки, предварительно вложив ствол в большие тиски и упёр мушку в губы этих тисков. Делал так зная что от ствола на дульном срезе буду удалять 10 мм., но конечно если фаской заниматься не планируете то такой варварский способ снятия мушки применять не надо и нужно как то через деревянные поставки выбивать.
Я мушку снимал чтобы потом без проблем выдвинуть ствол из муфты для удаления «ведра» из казны.
По задавал вопросы, почитал, подумал, по стрелял и пришёл к выводу что для нормальной угловой скорости пули, нужна скорость линейная.То есть пулька должна лететь с нужной скоростью. А каким образом можно добиться повышенной скорости? 1) увеличить мощность винтовки 2) уменьшить вес боеприпаса.
Мощность увеличить в иж-38с проблематично и возникает ряд дополнительных проблем, а вот воспользоваться более лёгкими пульками можно, но оказалось что пульки «колпачки» в моём городе продаются только от «люман».А у этих пулек юбка такого же калибра как и головка.И колпачки «люман» при запирании ствола просто вываливаются из казённой части. Приходиться их спичкой «подтыкать». Так что удаление ведра казны эти не блаж, а необходимость.Может быть если колпачки конструкции СССР использовать, то это «ведро» в казне мешать не будет, а возможно даже пользу создаст, но для люман нужен нормальный казённик.
Источник: ozgun.su
ИЖ-38 тотальный апгрейд
Состояние винтовки внешне удавлетворительное.без явных признаков карозии.родная пружина не выталкивает пульку из ствола.фото и план апа ниже.
gnom 03.03.2014 — 15:48
Не в пружине дело, а в уплотнениях.
Почему же новички как что, так сразу пружину от тепловоза..
агент НКВД 03.03.2014 — 19:52
ИЖ-38 тема очень полезная,но другая.В этой теме разговор пойдет о практически полной переделки моего ижика.Много информации было взято из уже существующих тем,многое придумал сам.
агент НКВД 03.03.2014 — 19:56
Не в пружине дело, а в уплотнениях.
Почему же новички как что, так сразу пружину от тепловоза.. Дело было именно в пружинке.
агент НКВД 03.03.2014 — 20:27
План приблизительно таков.1 поршень как у винтовок Gamo.2 телескопическая направляющая.3 расточка задника до 48 мм.4 увеличение хода поршня до 75 мм.5 новая пружина.6 переделка спускового механизма.7 казёник типо Gamo,по методу S-B-A. 8 дульный срез в казенной и передней части стволика. Это основное.А также все сопутствующие вопросы.
С-Б-А 03.03.2014 — 20:45
казёник типо Gamo,по методу S-B-A.
Этот метод на старых винтовках не очень проходит. У них рога и цилиндр, составные детали. Могут полости лишние вскрыться. Уже нарывались. Если только немного выбрать.
агент НКВД 03.03.2014 — 21:00
Я думал о 10 мм +-
С-Б-А 03.03.2014 — 22:12
Я думал о 10 мм +-
Я на 512 довел длину перепуска до 4мм, а вот про ИЖ38 конкретно ничего не могу сказать. Но кто то на форуме влетел. Почитайте тему про иж38 в ПГВ.
агент НКВД 04.03.2014 — 12:27
Будем посмотреть! но казённик быть должен.очень руки чешуться.
агент НКВД 04.03.2014 — 12:33
Была в начале задумка сделать поршень с центральным зацепом как у первых Диан.Но ход поршня больше 60 мм не получается.мало место в заднике,следовательно короткая пружина.Буду делать немного подругому.но телескапическая направляющая будет обязательно.Ибо в ней счастье.
С-Б-А 04.03.2014 — 05:55
Ибо в ней счастье.
Телескоп сожрет весь разгон, учтите наши винтовки достаточно слабые и разгонять в них нечего. 10-12 Джоулей, больше, лучше цилиндр сразу менять.
агент НКВД 04.03.2014 — 09:27
С-Б-А
Телескоп сожрет весь разгон
Также он сожрёт весь расколбас,которая даёт согнутая пружина.Точность на первом месте,а разгон до разумных пределов.
С-Б-А 04.03.2014 — 10:38
Также он сожрёт весь расколбас,которая даёт согнутая пружина.Точность на первом месте,а разгон до разумных пределов.
Лучше тогда возиться с 512, запаса больше при разгоне до разумных пределов.
агент НКВД 04.03.2014 — 22:32
В руки попался иж,да и один рычажок открывания ствола чего стоит.Мечта моего детства.Буду по бабочкам стрелять на даче.Добиваю кое какие чертежи.Скоро выложу для критики.
агент НКВД 08.03.2014 — 01:57
агент НКВД 08.03.2014 — 01:59
агент НКВД 08.03.2014 — 02:02
агент НКВД 08.03.2014 — 02:04
агент НКВД 08.03.2014 — 02:04
агент НКВД 08.03.2014 — 02:05
агент НКВД 08.03.2014 — 02:09
1 поршень.2 передняя часть тел. напр.3 задняя часть тел.напр.4 грибки (1 кожаная манжета.2Gamo.3родная мр-525
агент НКВД 08.03.2014 — 02:11
после выходных рисунки уйдут к токарю
агент НКВД 08.03.2014 — 02:13
в понедельник рисунки уйдут к токарю
С-Б-А 08.03.2014 — 03:19
в понедельник рисунки уйдут к токарю
Указывая размер диаметра поршня желательно знать реальный диаметр цилиндра. 25.1 ЭТО ПЕРЕБОР. Внутри цилиндр достаточно кривой. И почему не использовать родной поршень? Меньше работы.
бродник56 08.03.2014 — 07:11
видно что человек абсолютно тему про иж 38 не читал -у меня сейчас иж с размером цилиндра внутри 25,05 мм- если у него такой же ,этот поршень туда молотком забивать придется
агент НКВД 08.03.2014 — 10:10
[QUOTE][B]Указывая размер диаметра поршня желательно знать реальный диаметр цилиндра. 25.1 ЭТО ПЕРЕБОР.
Отшлифуется, там посмотрим.Если, что токарь снимет пару соток
агент НКВД 08.03.2014 — 10:14
агент НКВД 08.03.2014 — 10:20
почему не использовать родной поршень?
Новый поршень будет длиней,тяжелей и как у винтоввок Gamo.
агент НКВД 08.03.2014 — 10:26
видно что человек абсолютно тему про иж 38 не читал
читал,читал.тема хорошая!
агент НКВД 08.03.2014 — 10:39
агент НКВД 08.03.2014 — 10:40
почему не использовать родной поршень? Меньше работы.
поршень будет выгледеть так как на картинке с верху
бродник56 08.03.2014 — 10:43
вот вам еще фото поршня иж38 1989года диаметр-24,8мм
агент НКВД 09.03.2014 — 21:12
диаметр поршня в моей винтовки на данный момент 25.0 когда отшлифиется целиндр,поршень тогда буду посмотреть.если ,что сниму пару соток
агент НКВД 09.03.2014 — 23:14
Пружины.с верху старая иж-38 родная. с низу новая мр-512 усиленная
агент НКВД 09.03.2014 — 23:15
агент НКВД 09.03.2014 — 23:24
под муркину пружину всё подгоняется.наружный диаметр 18.6 мм .внутренний 12.6 мм.толщина провелоки 3 мм.36 витков.наружный диаметр родной пружины 19.5 мм.это както настораживает!но с другой стороны,стенки поршня будут толще
С-Б-А 10.03.2014 — 11:00
.это както настораживает!но с другой стороны,стенки поршня будут толще
Если делать свой поршень, то лучше внутренний диаметр в поршне делать по возможности, как можно больше. Пружины достаточно разные и не стоит отталкиваться от одного типа, тем более мурочных. Реально делать внутренний диаметр 21мм-21.5мм, а если прикинуть можно и 22мм. Тогда будет возможность манипулировать пружинами и диаметром проволоки.
агент НКВД 12.03.2014 — 20:52
там где я живу ,нет возможности купить другую пружину.да и хочеться чтобы небыло ненужных зазоров.появиться другая пружина,выточу поршень и напровляющие по размерам.да больше работы и возни.но думаю оно того стоит
С-Б-А 12.03.2014 — 22:36
где я живу ,нет возможности купить другую пружину.да и хочеться чтобы небыло ненужных зазоров.появиться другая пружина,выточу поршень и напровляющие по размерам.да больше работы и возни.но думаю оно того стоит
Внутренний диаметр поршня зависит от диаметра цилиндра, а внутренний диаметр поршня будет зависить от диаметра сжатой пружины.
агент НКВД 12.03.2014 — 23:36
aleks1525 15.03.2014 — 02:47
Купили бы газовый поршень вместо пружины и поставили новую манжету(из современных а не оригинальную кожанную) И нормально бы стреляли в свое удовольствие.Иж 38 офигенная винтовка -точная и легкая. Поршень что на фотке вообще под другой усм.На сколько помню(38ой в гараже)увеличить обьем копресора можно всего милиметров на 5, там пропил же в низу. И по вопросу толстых поршней Больше площадь соприкосновения-больше трения, а стало быть торможения. А песок попадет -будете молотком поршень выбивать. Но главное в чем смысл то,что вы пытаетесь этим добиться?
aleks1525 15.03.2014 — 03:03
агент НКВД
там где я живу ,нет возможности купить другую пружину.да и хочеться чтобы небыло ненужных зазоров.появиться другая пружина,выточу поршень и напровляющие по размерам.да больше работы и возни.но думаю оно того стоит
Ну интернет то есть, наверно и почта найдеться Иногда бывает проще купить что-то проверенное и работающее. Пружины в сжатом состоянии в обьеме тоже расширяются, поэтому не нужные зазоры тоже бывают нужны
бродник56 15.03.2014 — 18:45
на 38 иже за счет переноса задника можно добавить 10 мм ,а укоротив поршень на те же 10мм -уже 20
Seth-Chaos 16.03.2014 — 16:43
Вопрос немного не по теме апгрейда. Достался Иж-38 старый и убитый почти в хлам (валялся у кого то в сарае, ствол испоганен стрельбой ( видимо проволокой стреляли) и коррозией, родное ложе попилено а-ля обрез(зачем. ) из живого только казна с ригелем и коромыслом и компрессор с поршнем (туда вода не добралась) В общем восстанавливать старушку почти не из чего, но подумав , решил собрать ребенку для первичных навыков ( будет если хотя бы 95-100 мысов выдавать, то уже хорошо). Соответственно вопрос: кто нибудь подскажите размеры взводящей тяги( да да , её нету тоже), ну и из области фантастики : ни кто не знает , где в Питере оригинальное ложе взять?
p.s. За ранее извиняюсь , но другой темы по 38й не нашел ни в целом ,ни в навигаторе!
С-Б-А 16.03.2014 — 18:29
Вопрос немного не по теме апгрейда. Достался Иж-38 старый и убитый почти в хлам
Источник: guns.allzip.org
Как из иж 38 сделать ружье
Решил поднять точность, переделать пульный вход.
У токаря: нарезали резьбу на стволе, выточили утяжелитель и уперев ствол на утяж, предватирельно накрутив его плотно, вбивали ствол. После 3-4х ударов ствол сполз)) Дальше фрезеровщик помог восстановить отверстие под ось и поправил ластохвост для крепления родного прицела. Лишние 6-7 мм ствола срезали. почти в ноль, новой фрезой. Новую фаску входа проточили на токарном, дальше шлифовка среза и пульного входа, вручную. Со стволом мы закончили.
Второй вопрос — поршень. Первая установка его в токарный показала, что предний срез не перпендикулярен оси поршня. С одной стороны длина была 95мм с другой 95.7мм. Токарь его выровнял и укоротил до 84 мм, для этого спереди отрезали 3.5мм и вырезали посередине около 8 мм. Резанный поршень я отцентровал, стянув половинки болтом с гайкой и мастер кузовщик сварил его кемпингом.
Дальше к токарю подровнять сварку))) Получился поршень с установленной манжетой 95 мм в длину. Выемку в манжете залил герметиком.
Утром перед походом в цех, я расчитал размер поршня и его ход. Углубил паз на цилиндре на 6-7 мм. Поздрезал толкатель поршня на 6 мм, перенёс пенёк поднимающий рычаг предохранителя. Чтобы теперь обрезанный толкатель доталкивал поршень до шептала — я сточил угол снизу, на цилиндре, который упирался в казённик. пришлось поработать напильником))
Также на шептало я напаял кусок металла, толщиной 3, Это добавило ходу. Ещё на спусковом крючке я выточил ступеньку, спуск получился двухпозиционный, предсказуемый и мне очень нравится, советую попробовать.
В результате: вес поршня уменьшился с 134 грамм — до 114, ход увеличился с 53 мм (с тур. манж.)- на 66 мм с той же турецкой манжетой.
От родной пружины пришлось отрезать полтора витка, около 4 мм в сжатом состоянии, что немного огорчило.
Вот пару часов назад тщательно вымыл поршень и цилиндр, водой с фейри, смазал Балистолом. Собрал. всё собрал.
Первый выстрел — чувствуется повышенная отдача. Дымаю это от того, что поршень немного облегчился и так аммортизирует изза манжеты.
Звук на порядок выше. Выстрелы в сосновую доску показали повышенную проникаемость. Доволен как слон. Замерил скорости маятником показало 198.0078. м/с и так несколько выстрелов подряд, 197 — 198 мыс.
Считаю, что нет никакого смысла переносить задник. Те же 6-7 мм можно получить изменением размеров тяг и напайкой на шептало. Фотографии скажут за себя.
ЗЫ: Дальнейшие испытания винтаря покажут его слабые и сильные стороны)).
Вот ступенька на крючке, раскройте.
Вот так Было до апа с 158 мыс
Так стало, справа налево, пристрелка оптики )))
quote: поршень 114 грамм — ход 66 мм
У меня, как то, времени не хватило настроить по уму. Почти не стреляю с него. Как тогда ещё все мероприятия провёл — так и оставил. До сих пор чувствует он себя прекрасно. С модером, тихо, мягко и точно запускает пулю ГХ — 175 м/с (при ходе около 63 мм).
Там явно слабая пружина. Но времени до него нет. А когда надо поплинковать или снять «объект» на пристрелянных местах 20-30 м — отрабатывает тихо и аккуратно.
Найдёте ИЖик? 🙂
Кстати можете накидать размеры и нутро модеда!? Я по утрам, перед работой, люблю по соседней крыше и по шишечкам потренироваться. Так теперь звук как от Гамо СФХ стал))) Аж самому страшно.
После прежних 158 мыс никак не могу привыкнуть в тому, что пуля стала лететь более прямолинейно))))
quote: Originally posted by Fakha:
Поменял на монжету от турка толщиной 11мм,
quote: quote:
Originally posted by Fakha:Поменял на монжету от турка толщиной 11мм,
от какого если не секрет? по виду похожа что от Х55.
Честно сказать, сам продавец не в курсе от какого турка, она была диаметром 26 мм. Он ляпнул что она от Сарсилмаза, я не видел ни одного пневмо турка сарсилмаз.
Но компрессию держит на ура))) не какие там 10-15 сек) видать толщина работает)
quote: Найдёте ИЖик? 🙂
quote: Originally posted by CONSTR:
А когда с перепуском эксперименты планируешь?
2 Космонавт78:
Здорово!
Да ладно, его ещё прицел не замаскированный выдаёт сразу. А свой арсенал отфоткать, мне лень мешает страшная, хотя фото, в принципе, увлекаюсь!
2006-2022 topguns.ru ver. 16.1 redesign https://www.topguns.ru/izh38-up-200ms-s-rodnoj-pruzhinoj» target=»_blank»]www.topguns.ru[/mask_link]
Как из иж 38 сделать ружье
Тема: Модернизация ИЖ-38
10-3-2006 11:54 Vovan-Lawer
Извините, уважаеме коллеги что отвлекаю Ваше драгоценное внимание. Просто я не являюсь большим специалистом по пневматике, а вопросы накопились.
Итак, есть у меня винтовка ИЖ-38 выпуска 1987 года. Состояние очень приличное, никто кроме меня ей не пользовался. Решил немного доработать эту штуку, для чего сделал следующее:
1. Разобрал винтовку и тщательно промыл детали препаратом WD-40, удалил старую смазку, вытер насухо.
2. Отполировал поршень войлочным кругом с пайстой гои. Состояние циллиндра ствольной коробки — черное зеркало.
3. Заменил кожанную манжету на новую, предварительно обильно пропитанную ружейным маслом.
4. Смазал поршень пластической смазкой MC1000.
5. Заменил штатную пружину на двойную. Одна пружина внутри другой, навивка в разные стороны. Правда при этом пришлось удалить направляющую (утяжелитель) поршня.
В связи с этим возникли следующие вопросы:
1. Как утяжелить поршень, если штатный утяжелитель ставить некуда, его место заняла внутренняя пружина ?
2. Чем лучше смазать манжету для повышения компрессии ?
3. Стоит ли приобрести поршень с капроновой манжетой ? Есть ли преимущества ?
Не первый раз замечаю, что после каждой разборки и замены манжеты скорость пули заметно падает, потом постепенно восстанавливается.
10-3-2006 12:12 Alex_im
совет по пункту 1 : внутреннюю пружину укоротите, чтобы на утяжелитель вставала и хода хватало- я еще внутри утяжелителя отверстие просверлил, свинцом залил, а сам утяжелитель укоротил чтобы больше пружины оставить. правда, это было на 60-ке, но думаю это не принципиально. все работает.
10-3-2006 12:54 Ignat
Originally posted by Vovan-Lawer:
2. Чем лучше смазать манжету для повышения компрессии ?
3. Стоит ли приобрести поршень с капроновой манжетой ? Есть ли преимущества ?
Не первый раз замечаю, что после каждой разборки и замены манжеты скорость пули заметно падает, потом постепенно восстанавливается.
Смазка манжеты штука противоречивая — ибо даёт не столько повышение компрессии, сколько дизель. При грамотной смазке дизель получается устойчивый и несильный, довольно стабильный.
Соответственно, при замене манжеты на капрон дизель исчезнет, потому мощность может несколько упасть, зато может повыситься стабильность скорости, если был дизель на кожаной манжете. Ну и на морозе капрон вроде не очень хорошо себя чувствует.
Падение скорости на новой манжете — вполне реальная штука, если новая манжета первые выстрелы туго ходит по цилиндру, притирается. Когда притрётся — мощность возвращается.
——
Жизнь хороша, если есть ППШ!
10-3-2006 13:26 Ветеринар
НСП с двумя пружинами не мерили? Запросто может быть, что она почти не возросла. А могла и упасть — у меня, например, при установке более мощной пружины НСП падала. Зато трясло винтовку неслабо.
ИМХО, лучше поставить одну штатную пружину и стрелять, радуясь хорошей кучности на 10-15-20 м. Если же очень хочется усилить, то придется увеличивать рабочий ход поршня (см. статью Прокофьева).
10-3-2006 13:27 ЭйМС
1. внутренняя пружина ИМХО, мало чего дает, убрать, вернуть утяжелитель.
2. у новых и старых ИЖей поршни немного отличаются, поэтому лучше выточить новый грибок под пластиковую манжету.
3. автомобильная синтетика, просто помазать пластиковую манжету.
метров до 20 по банкам самое то.
10-3-2006 14:55 Vovan-Lawer
Коллеги, как я понимаю, комбинация из утяжелителя и двух пружин, из которых внутренняя будет укорочена, является более эффективной, чем просто две пружины ?
Что касается смазки манжеты, то я заинтересовался силиконовой смазкой с фторопластом. Как написано на этикетке, ей можно смазывать металл, пластик, резину и кожу. Не замерзает при температуре до — 50 градусов по Цельсию.
10-3-2006 15:29 Ветеринар
Что будет эффективнее, никто точно не скажет. Пробовать нужно. Но имейте в виду: ИЖ-38 это не МР-512, и простыми средствами почти не разгоняется. Рискуете получить незначительное повышение мощности (а может, и падение) при плохой кучности.
Внутреннюю пружину, ИМХО, лучше выкинуть — баловство это.
Желательно поставить направляющую для пружины.
10-3-2006 15:32 Vovan-Lawer
Спасибо за совет. Этой винтовкой я дорожу, можно сказать это мое первое личное оружие еще с далеких 80-х годов. Хочется немного увеличить мощность, люблю колотить банки и бутылки не привлекая внимания грохотом ружейных выстрелов.
10-3-2006 15:57 vasj
Можно поиграть перепуском(под конкретн.пулю)
А кожу оставил бы(уменьшением высоты манжеты тоже можно выжать
лишние десяток метров)
10-3-2006 19:10 Bulat
Доброго времени суток!
Владимир, а у вашей винтовки утяжелитель был, или самодельный?
Я тоже сейчас 38 занимаюсь, тоже вопросы задавал в параллельной ветке. Посмотрите, может быть будет интересно https://forum.guns.ru/forummessage/3/123869.html
Моё видение Ижа-38.
С уважением, Никита.
13-3-2006 09:15 Vovan-Lawer
Добрый день. Утяжелитель на ИЖ-38 был штатный, сейчас он возвращен на место. Кроме того, заменил сальник между ствольной коробкой и стволом.
13-3-2006 15:00 Replika
Я бы выкинул внутреннюю пружину, а утяжелитель поставил на его законное место.
И обязательно скачай эту книжку, за перевод которой многие и многие аирганнеры будут бесконечно благодарны модератору этого раздела — Игнату: www.ignatr.narod.ru
13-3-2006 20:59 ШУШИК
всю смазку из винтовки убрать .
и с манжеты ТОЖЕ. цилиндр почисть от смазки.
Потом возьми промасленную газету и оботри ей поршень и борта манжеты.если есть силиконовая смазка, то ей. Также оботри газетой пружину(можно обычным машинным). У меня двойная пружина, а внутри направляющая и она стоит не в поршне, а со стороны УСМ. колбасит винтовку первые 100 выстрелов (но это все винтовки сразу так колбасит) потом все ок. Попадаю сидя воронам в голову на 40 метров.
Пули про Хантер. Ствол обезжирить и вычистить обязательно и никакой гадости в ствол и на пули не заливай. Пули, ствол должны быть обезжиренные, либо будет херовая кучность. утяжелителями не пользуюсь, не нравятся они мне.
Все вышесказанное-это личный опыт за 5 лет и именно с моей винтовкой.
Может у кого-то, какая-то другая методика.
14-3-2006 09:48 Vovan-Lawer
Спасибо за советы, сейчас использую пластическую силиконовую смазку с фторопластом.
15-3-2006 10:32 us5wcm
24-4-2006 16:52 Alcohunter
В настоящий момент тоже довожу свой 38С до нормального состояния.
Почти отполировал цилиндр. Когда начал полировать, заметил там коррозию. Полтора часа шлифовал его шкуркой, примерно 3-кой, практически всё убрал, но, так называемые, «очаги» остались и врядли их удастя устранить полностью.
Также, собираюсь поставить на поршень фторопластовые кольца для более свободного хода поршня. Когда этот Ижак был приобретён, цилиндр можно было передвигать только отвёрткой, при том, с немалым усилием.
Также, собираюсь вынести УСМ на 10 мм (у меня запас оказался всего чуть больше 11 мм )
Хотел поставить Гамовскую пружинку, но больно она дорогая у нас. 450 р. А я неработающий студент, денег взять негде.
Утяжелитель-направляющую мне пожертвовал товарищ. Правда задняя часть телескопического утяжелителя ужасно раздолбана, планирую сделать новую.
Также, собираюсь поставить утяжелитель на ствол и сделать новое ложе.
Вот закончу это всё и возьмусь за РПШ.
24-4-2006 20:52 Bulat
Alcohunter, померьте скорости до и после. Интересен результат
25-4-2006 19:50 Ипр88
Originally posted by Alcohunter:
Утяжелитель-направляющую мне пожертвовал товарищ. Правда задняя часть телескопического утяжелителя ужасно раздолбана, планирую сделать новую.
Ты бы ее лутше напильником подровнял, и ладно.
И попробуй пострелять после своей шлифовки.
(кто не знает я и есть тот самый «товарисч»)
а мое мнение на счет 38- снять с него ствол да поставить на что полутше.
Источник: forum.guns.ru
Пневматика для всех
Вы здесь » Пневматика для всех » ППП » ИЖ-38 с рычагом запирания. Будем думать!
ИЖ-38 с рычагом запирания. Будем думать!
Страница: 1 2 3 … 10 »
Сообщений 1 страница 30 из 281
Поделиться110 Апр 2013 15:29:27
Достался мне окольными путями такой набор деталей.
Особенность железа в том, что кто-то, когда-то пытался (не знаю на сколько успешно) переделать ИЖика под жевело.
Это безобразие я безусловно намерен устранить, вернув винт в ППП.
Состояние ствола (после предварительной чистки) кажется вполне приличным. Хотя разглядеть его как следует не дают рассверленная «огнестрельщиками» казна и очень глубокая дульная фаска (около 20 мм от дульного среза).
Поделиться210 Апр 2013 15:36:45
Пока в мыслях увеличить ход поршня и казна ГХ по методу -С-Б-А-.
Кто что думает? На сколько можно пройти паз под ствол в голове компрессора со стороны муфты ствола, что бы не нарваться на канаву (был случай ИЖ-38 а-ля ГХ из ИЖ-38 1992 года.)?
Поделиться310 Апр 2013 16:16:26
Ни разу не впрессовывал стволы винтовок сделанных по старому образцу (с рычажком). Несколько удивился, оказывается на стволе получается паз и от колодца пружины рычага.
На фото виден впрессованный казённик, судя по размеру ствол готовили не под жевело, а под строительный патрон.
Поделиться410 Апр 2013 17:40:03
Интересно, а как стрельба строительным патроном на ствол повлияла? Смотри нарезы внимательно, в углах, где нарез переходит в поле, мог скапливаться нагар. Расстволял и я ижика, под жевело сделанного. Вот там-то поля и нарезы зеркальными были, а вот в уголках раковины нагар поделал. Застволил обратно, но сажал на фиксатор резьбы.
Ствол и теперь (шгод прошёл) стоит мёртво. Человек стреляет с новой пружиной и не морочится с разгоном, хотя по-моему было бы интересно это сделать.
Поделиться510 Апр 2013 18:20:01
Кастусь написал(а):
Интересно, а как стрельба строительным патроном на ствол повлияла? Смотри нарезы внимательно, в углах, где нарез переходит в поле, мог скапливаться нагар. Расстволял и я ижика, под жевело сделанного. Вот там-то поля и нарезы зеркальными были, а вот в уголках раковины нагар поделал. Застволил обратно, но сажал на фиксатор резьбы.
Ствол и теперь (шгод прошёл) стоит мёртво. Человек стреляет с новой пружиной и не морочится с разгоном, хотя по-моему было бы интересно это сделать.
Подпись автора
Беларусь западная. Брест.
Да мне кажется (к счастью) патронами из него не успели пострелять.
Окончательно планирую фиксировать ствол в муфте припоем, но когда ещё до этого дело дойдёт. Пружина лежит в загашнике слабая stoeger-овская, не хатсан конечно, но тоже ничего.
Ещё хочу попробовать вынести задник (нарастив компрессор как делал на ИЖ-60)
Поделиться610 Апр 2013 23:31:25
Тимур! А как с нарезами дела обстоят? Что то по фото я не сумел их разглядеть. И еще..прицельные не правильно стояли. Надо перевернуть.
Поделиться711 Апр 2013 05:48:46
Мастер написал(а):
Тимур! А как с нарезами дела обстоят? Что то по фото я не сумел их разглядеть. И еще..прицельные не правильно стояли. Надо перевернуть.
Подпись автора
Что такое?
Своей рукой отволоку в Тауэр!
Арсенал: псрм 2-55, иж-22, иж-38п, иж-40, иж-53м(металл), иж-53м(металл)восстановлен, мр-512металл ГП.ЛЦ, мр-512 металл ГП.ОП, мр-514к (крок), Hatsan 125 SAS Quattro Trigger, мр-654, аникс-101, beretta elite2, Remington Air Master 77
Нарезы сфотографировать не удаётся, казённик рассверлен (и как оказалось ещё и завтулен огнестрельщиками), а со стороны дула до нарезов сантиметра два (читал про такое устройство дульной фаски, но увидел впервые). Глазом на свет вроде вполне красиво.
Штатные прицельные как таковые отсутствуют, буду чего-нибудь гомырить сам, наверно ласту и на неё целик от мурки.
Поделиться811 Апр 2013 08:14:06
FROL написал(а):
Штатные прицельные как таковые отсутствуют, буду чего-нибудь гомырить сам, наверно ласту и на неё целик от мурки.
Как это отсутствуют? А это разве не прицел? Я про него и писал, что стоит неправильно и его надо перевернуть. Или это фото другой винтовки?
Поделиться911 Апр 2013 08:31:22
Да он же не штатный и слишком нежный. Положу его в коробку-музей, а в конструкции применю что-нибудь другое.
Поделиться1011 Апр 2013 08:37:13
FROL написал(а):
Да он же не штатный и слишком нежный. Положу его в коробку-музей, а в конструкции применю что-нибудь другое.
А смысл изобретать еще один не штатный, когда один уже есть?
Поделиться1114 Апр 2013 11:04:19
Мастер написал(а):
А смысл изобретать еще один не штатный, когда один уже есть?
Ну не нравится он мне в качестве прицельного. Представляется, что должен получиться не очень нежный агрегат. Хотя рассматриваю (если попадётся) и прицел типа 512.
Поделиться1214 Апр 2013 11:29:06
Добрался до железок.
Начал переделывать казну. Для этого (как учил великий -S-B-A-) используя муфту как кондуктор, прошёл наружную стенку головы компрессора сверлом на 13. Сначала обычным, затем заточенным под прямым углом.
Винт-ось перелома, на время выполнения работ заменен на самодельный, с выборкой под канал ствола (сверла). Сверлил ручной дрелью, на небольших оборотах.
Заглубился примерно на 9 мм. Толщина передней стенки около 20 мм. Дальше сверлить опасаюсь, можно нарваться на канаву, что приведёт к глобальным «танцам с бубном» (это мы проходили).
Поделиться1314 Апр 2013 11:59:06
Предыдущие владельцы рассверлили перепуск до 6.7 мм., сохранив при этом соосность со стволом (готовили под боёк). Надо подумать, как быть дальше. Просто завтулить перепуск (например шпилькой с резьбой) и уговорить токаря сделать канавку под уплотнение на стволе или использовать имеющийся уже колодец для кольца уплотнения (как на настоящей ГХ1250).
Поделиться1414 Апр 2013 12:15:12
Если завтуливаться, то сначала надо подобрать оптимальный диаметр перепуска при настройке винта. Придется делать несколько втулок с разным диаметром перепуска. Что то подобное делал Телур. С уплотнением перепуска однозначно сказать сложно, потому как оба варианта не идеальны и нуждаются в доработке и правильном подборе материала уплотнения. Но оба жизнеспособны. так что выбирай какой больше по душе.
Поделиться1514 Апр 2013 13:41:58
Прокатал ствол по ровной плите, имеется хороший изгиб. Горб больше миллиметра. По дульной части был наклёп. Нарезы, вроде ничего, но со стороны казны малость побиты раковинами.
Поделиться1614 Апр 2013 16:48:49
В первом приближении.
Поделиться1714 Апр 2013 17:43:17
Тимур! Чем выбирал остатки металла на компрессоре после сверления? Понравилась чистота обработки.
Поделиться1814 Апр 2013 17:55:50
Спасибо за комплимент. В начале выхватил кусок дремелем, потом доводил надфилями. Ну и главное, понизил разрешение фотографии.
Поделиться1915 Апр 2013 15:50:50
Возня с перепуском.
Решил попробовать вариант ГХ 1250, уплотнение на компрессоре. Плюс — обхожусь без токаря.
На всякий случай использую обе стороны заготовки, хоть одна да подойдёт.
Резьбу нарезал М8, крупную, так что припой будет однозначно.
С резинкой должно получиться так.
Перепуск в итоге.
Поделиться2015 Апр 2013 18:05:13
Тим- а резинка вклеивается?
просто на втулке где ты надфилем сделал паз он ровный, а не канавкой под кольцо
почему не так?
Поделиться2115 Апр 2013 19:14:28
Леха-сумо написал(а):
Тим- а резинка вклеивается?
просто на втулке где ты надфилем сделал паз он ровный, а не канавкой под кольцопочему не так?
Подпись автора
Жги асфальт, а не резину.
Ты, в принципе прав, есть там небольшая «впуклость». Сильно развивать её не стал, что бы не ослаблять тонкие стенки.
Хотя, главное, чтобы конуса помогающего соскользнуть кольцу не было.
Поделиться2216 Апр 2013 20:40:38
Ствол имел значительные изгибы, поправил киянкой, постоянно контролируя по ровной плите. Сделал торцы и фаски (возможно не окончательные).
Сегодня облудил ствол с муфтой и предварительно собрал узел. Перед сборкой, долго пытался найти горб на стволе, что бы установить ствол горбом вверх (секрет старых мастеров ППП), вроде нашел.
Сборку на прпое лучше проводить на холодную, то есть, с облуженных деталей удалить излишки припоя, собрать, а затем прогреть добавляя припой в щель между деталями. Одновременно собирать и греть (проверил только что) — геморно и не точно, придется греть еще раз и совмещать по новой.
Поделиться2317 Апр 2013 02:44:19
давненько не был а тут такие интересные проэкты ) ствол как не смотрел так и не понял — лайнированный или нет , и как то на припой сажать вроде норм , но вот прогрев смущает , без прогрева за счёт облужение плохо будет сидеть ? тем более и штифт есть
Поделиться2417 Апр 2013 05:38:42
Володя, рад приветствовать!
Стволик, натурально стальной, родной. Останки от винта 1987 года.
По моему, зря тебя смущает нагрев. Точно не знаю какой у меня припой (какой-то радиотехнический), но температура плавления в районе 200 градусов. На деталях не остаётся следов побежалости, грею техническим феном. Зато я могу совершить неограниченное число попыток позиционирования (подбирать поджим уплотнения компрессор — ствол), со штифтом такой фокус был бы менее приятный.
Поделиться2517 Апр 2013 06:42:17
Сфотографировал цилиндр — ижевский стандарт.
Пошоркал дно, было почти ровное. немного выровнял с ввинченным перепуском.
Протрчку на стволе под ось специально сделал пошире, что бы была возможность по регулировать положение ствола (поймать поджим уплотнения ствол-компрессор).
Казённый торец ствола отполирован и слегка заовален для контакта с уплотнением.
Поделиться2618 Апр 2013 22:52:02
по проточке чуствуется школа СБА ) а про припой — почему тогда не сплав вуда ? у него меньше 100 гр плавление ? я не советую а интересуюсь . вспомнилось — я на 53 года 2 назад экспериментировал с надульником и чтоб зря не сверлить посадил на термо клей , раза 3 снимал для доведения , в итого так до сих пор и сидит на термоклее , будет интересно как покажет себя уплотнение , на хате надо делать а токарь не умеет в стволе канавки точить вот и думал собрать по типу мурочной , да и как мне кажется МО будет меньше , да а канавку на дне ( а она должна быть ) чем будешь заделывать ?
Отредактировано Владимир С (18 Апр 2013 22:53:07)
Поделиться2719 Апр 2013 06:06:06
Про SBA ты конечно прав. Я даже с ним общался на днях, он сейчас на PopGan появляется, там ганзовские темы скопированы и можно под старым ником зарегаться.
Сплав вуда — неее. А вдруг я винт в машине на солнце забуду, ствол и выпадет .
Костя писал, что он ствол на фиксаторе резьбы ставил, вроде никуда не делся. Думаю, не стоит радиотехнического припоя бояться, на металле после пайки цветов побежалости не остаётся, температура вполне щадящая (около 200). Дойдёт дело до надульника, тоже припаяю.
Канаву скорее всего эпоксидкой залью, хотелось бы припоем, но думаю не смогу его в глубину вплавить, и как канаву залудить тоже ума не приложу. Вроде Майор с паяльной кислотой удачно делал (хотелось бы его консультацию), подумаю ещё. Может кто что посоветует.
Там ещё со стенками компрессора не всё ладно, надо порядком шлифануть, приспособу бы грамотную. В общем, всё что пока делаю — это так, мысли в металле. Сначала попробую добиться удовлетворительной работы уплотнения ствол-перепуск. Ход, хочу получить, 75 мм., сколько позволяет прорезь. Поршень, скорее всего резать не буду, думаю, это положительно скажется на стабильности его движения (будет меньше колебаний).
Источник: 512.hutt.live