Что лучше сайга или скс

Wed, Feb. 20th, 2019, 09:04 pm
dms_mk1 : Чем СКС лучше АК

Чем СКС лучше АК? Вот этим:
Масса затвора: 135 грамм
Масса стебля затвора: 235 грамм
В сумме 370 грамм.

АК: Масса затворной группы 500 грамм.

Владельцам АКМов (ну, сайго-вепрей в 7,62) предлагают покупать облегченные рамы весом 360 грамм аж за 17 тысяч, больше половины стоимости карабина. Что бы «без дополнительных усилий получить все преимущества от снижения массы движущихся деталей. Такие как: повышение надежности (это они что-то хватанули лишнего), снижение отдачи, облегчения контроля над оружием при выстреле, возможность использования менее мощных патронов, не беспокоясь о перезарядке» А владельцы СКС получают это в стоке.

Только этим можно объяснить почти одинаковую скорострельность в НСД: 35-40 против 40 в минуту.

Tags: 7.62х39, СКС, сайга

Wed, Feb. 20th, 2019 06:06 pm (UTC)
glockmeister

Автор, Вы это. теплое с мягким то не сравнивайте.

Облегченные рамы от Союз ТМ покупают определенные владельцы, для своих определенных целей.

Wed, Feb. 20th, 2019 06:12 pm (UTC)
dms_mk1

Я подумал, что можно не расписывать вытекающие минусы, и так понятно. Но для гражданского владельца эти минусы не существенны, по грязи ползать не приходится, грязь и песок внутрь обычно не попадают.

Источник: ru-guns.livejournal.com

ЮЖНЫЙ РЫБОЛОВНО-ОХОТНИЧИЙ КЛУБ

В вашем браузере включен плагин блокировки рекламы: Существование нашего сайт возможно благодаря показу рекламы. Пожалуйста поддержите нас, отключив блокировку рекламы на нашем сайте.

СКС карабин и др.(калибр 7.62х39)

Все вопросы о нарезном оружии. Характеристики и применение.

• Перейти на страницу:

СКС

Сообщение Abkhaz » 21 ноя 2009, 02:06

Джентльмены, предлагаю начать новую тему посвященную исключительно скс и всему, что с ним связанно.
лично для меня скс есть очень актуально ибо собираюсь присобачить на него оптику и поменять дерево.

однако есть вопрос, у нас некоторые охотники запаивают газоотвод на сксе. теоретически понятно за чем, но не совсем. :дурак:

Ничто, не сближает людей так, как оптический прицел!

Abkhaz

Сообщение A.V.X.1960 » 22 ноя 2009, 01:46

Abkhaz писал(а): Джентльмены, предлагаю начать новую тему посвященную исключительно скс и всему, что с ним связанно.
лично для меня скс есть очень актуально ибо собираюсь присобачить на него оптику и поменять дерево.

однако есть вопрос, у нас некоторые охотники запаивают газоотвод на сксе. теоретически понятно за чем, но не совсем.

Может кучность и скорость увеличивается?Спросите у них зачем.Наберите в поиске «Картинки в тему: Тюнинг огнестрельного оружия, там вроде есть ложи на СКС, автор Посудин А.К. :тост:

Cобака-единственная возможность купить друга за деньги.

A.V.X.1960

Сообщение Dak » 23 ноя 2009, 22:01

СКС давно продан.
Рекомендую послать в ГУГЛ запрос:»СКС тюнинг». Только что это проделал и вылетело инфы немеряно.

Хотя возможно есть коллеги, кто сможет помочь советом на местном форуме.

Оружие гладкоствольное и нарезное.
Петрович

СКС карабин и др.(калибр 7.62х39)

Сообщение Юра Сухоносов » 14 дек 2009, 17:54

Привет охотники, особенный привет поклонникам нарезного оружия калибра 7.62х39, на мой взгляд данный калибр более подходит под охотничий вариант, не зря можно сказать эпоха нарезного оружия начиналась с этого калибра ещё 15 лет назад (СКС).

ИЖ-27М, Вепрь, КО — 7.62мм., СZ — 5.6мм., лабрадор

Юра Сухоносов

Сообщение Andrey_AS » 15 дек 2009, 18:46

Спорное утверждение.
Калибр разрабатывался под определенные цели, точнее цель — человека. При этом следует сразу оговориться, что при военных действиях ставится задача вывести из строя, т.е. уничтожение не обязательно.
Энергетика патрона слабая, настильноть тоже не на высоте.
Из достоинств — относительная дешевизна боеприпаса.
С другой стороны именно этим патроном на территории бывшего СССР взято больше всего дичи. Но это скорее от нашей бедности.

Все проходит, и это тоже пройдет.

Andrey_AS

Сообщение Vasilich » 15 дек 2009, 19:06

Споры про этот калибр идут в последнее время очень бурно, исходя из опыта применения мое личное мнение такое, данный калибр предназначен для стрельбы на дистанции до ста метров и дичь не крупнее кабана (при условии стрельбы по месту). Кстати не могу припомнить, где данный калибр используют, кроме АКМ и СКС.

«Спаниель несчастный»

Vasilich

Сообщение Юра Сухоносов » 15 дек 2009, 19:11

Andrey_AS писал(а): Спорное утверждение.
Калибр разрабатывался под определенные цели, точнее цель — человека. При этом следует сразу оговориться, что при военных действиях ставится задача вывести из строя, т.е. уничтожение не обязательно.
Энергетика патрона слабая, настильноть тоже не на высоте.
Из достоинств — относительная дешевизна боеприпаса.
С другой стороны именно этим патроном на территории бывшего СССР взято больше всего дичи. Но это скорее от нашей бедности.

Ну я бы стал утверждать что энергетику патрона данного калибра можно назвать слабой, данный калибр позволяет вести довольно прицельную стрельбу по животным средней массы (под средней дичью обычно понимают животных массой до 100-150кг, таких, как волк, косуля, мелкий и средний кабан, пятнистый олень, мелкий лось) ну а в остальном я полностью согласен тем более что приобретая нарезняк 6 лет назад, действительно обращал внимание на цену патрона которая составляла не более 5 рублей, да и сейчас это один из самых дешевых патронов.
С уважением.

Источник: yurok-club.ru

Наш Скаут: АК или СКС?

Определившись с калибром и оптикой, рассмотрим, какое оружие наиболее подходит в наших условиях на роль винтовки типа «скаут». Так как это оружие на все случаи жизни, нам при выборе и нужно учитывать прежде всего такое его качество, как универсальность, при этом цена играет далеко не последнюю роль.

В классическом понимании в концепцию «скаута» вписывается «Блайзер» .308-го калибра: легок, надежен, точен, но его цену на американском рынке не назовешь доступной.

Так и у нас по цене под «скаут» подходят только конверсионные образцы, да и то далеко не все.

В калибре 7,62х54 есть неплохой вариант — винтовка Мосина, точнее, карабин: длинный ствол неудобен для универсальной винтовки и делает ее тяжелее, а вот карабин подходит как нельзя лучше.

Плюсы «мосинки» очевидны: недорогая, простая в обращении и уходе, абсолютно надежная и достаточно точная. При выборе надо только тщательно подойти к вопросу оценки износа оружия.

Если ствол новый, от Вятских Полян, то это практически идеальный вариант: вы получаете качественный кованый ствол, да еще и хромированный.

Если же ствол «родной», то вы получите штифт в стволе в качестве кримметки или кернение. Последнее предпочтительнее, но встречается крайне редко, небольшие партии этих винтовок, переделанных на Ижмаше, можно найти только на вторичном рынке.

Винтовки с «родным» стволом требуют внимания при выборе. По сути, их надо выбирать как оружие на вторичном рынке, внимательно оценивая износ ствола и помня, что никакой внешний осмотр не заменит пробного отстрела. Как говорится, практика — лучший показатель качества.

Установка оптики по типу «скаут» на «мосинку» осуществляется просто: достаточно снять целик и на его место установить прицел.

Неплохо также переодеть винтовку в пластик (правда, раньше был доступен недорогой вариант от фирмы ATI, но сегодня его цена совсем не соответствует концепции винтовки «скаут»). В результате мы получаем недорогой, надежный и достаточно точный карабин.

Второе, что стоит рассмотреть, так это оружие, созданное на базе патрона 7,62х39. На мой взгляд, оно как нельзя лучше подходит на роль универсальной винтовки.

Компактное, легкое, оно обладает небольшой отдачей, и, что немаловажно для универсального оружия, его патроны стоят сравнительно недорого. На сегодня патрон 7,62х39 по цене один из самых доступных.

Благодаря огромным тиражам и распространенности, а также тому, что он до сих пор ограниченно стоит на вооружении, его цена начинается с 8 рублей за штуку.

При этом патрон имеет неплохую баллистику и хорошее (по сравнению с 5,45х39) останавливающее действие. Так что это первый кандидат на наш боеприпас для винтовки «скаут».

Надо отметить, что под этот патрон выпускаются и «болтовые» винтовки, например «Титан-6» или старый «Барс», но найти их непросто.

К сожалению, цены на это и подобное оружие назвать доступными никак нельзя, хотя сама идея иметь винтовку с продольно-скользящим затвором под патрон 7,62х39 выглядит привлекательно.

В общем, учитывая цену и доступность, нам остается выбирать только АК-моидов и СКС. Вот о них и поговорим.

АК-ОБРАЗНЫЕ

Это огромный и разнообразный мир нашего оружия. В него входят переделки из армейских АК, АКМ, РПК и других модификаций наших автоматов и ручных пулеметов, выпущенных во времена СССР.

Надо сказать, качество этого оружия очень хорошее. Если оно не использовалось и кримметки установлены аккуратно, то такое оружие полностью соответствует цене, которое за него просят.

Главная проблема — как выбрать оружие, которое не использовалось или использовалось крайне мало.

Вторая часть рынка — оружие, выпущенное сейчас: «Вепри» Вятско-Полянского завода и различные модификации «Сайги», выпущенные сначала Ижмашем, а теперь Концерном «Калашников».

Все карабины «Вепрь» тяжелы, поскольку сделаны на более тяжелой коробке пулемета Калашникова, оснащены холодно кованными хромированными стволами отличного качества, более толстыми, чем на «Сайге».

Это делает продукцию Вятских Полян брутальной, но моментально сказывается на весе: все «Вепри», даже с короткими стволами и в пластике, весят больше четырех килограммов.

Сегодня «Сайги» делаются на базе автомата Калашникова, а точнее, на базе сотой серии этих автоматов. Хотя у них тоже кованый и хромированный ствол, весят они чуть более трех с половиной килограммов.

Все варианты АК-образных неплохо подходят на роль отечественной винтовки «скаут», вес, конечно, немного велик, но будем считать, что это особенность нашего оружия и, конечно, расплата за то, что мы получаем полуавтоматическую винтовку, а не винтовку с ручным перезаряжанием.

Считаю это и возможным, и правильным, подозреваю, что, если бы у Купера был такой «анамнез» в виде большого количества качественного, надежного и, что важно, недорогого оружия, он непременно бы задумался о варианте полуавтоматической винтовки «скаут».

Но вернемся к нашим АК. Сегодня установка длиннофокусного прицела на АК-образных не проблема.

Есть огромное количество вариантов: и газоотводные трубки с интегрированным вивером, и накладки на эти трубки, и очень неплохой кронштейн, который устанавливается на место прицельной планки и дает возможность получить планку Вивера в самом удобном для установки прицела «скаут» месте.

При этом при снятии прицела вы получаете целик (правда, всего на одну дистанцию,) с которым вполне можно стрелять. Пристреляйте его на «прямой выстрел», и у вас всегда будет запасной вариант на случай выхода из строя оптического прицела.

Итак, как мы видим, АК-образные вполне удачная платформа для развития идеи полностью универсальной винтовки на все случаи жизни. Они просты, надежны, имеют большой плюс в виде сменного магазина и, как следствие, возможности использовать любой магазин от пятизарядных до «монстров» на семьдесят два патрона.

При установке прицела «скаут» мы получаем карабин, с которым удобно работать практически по любому зверю и на дистанцию до 300 метров.

КАРАБИНЫ НА БАЗЕ СКС

СКС хорош, но в России по-настоящему лучший вариант на место винтовки «скаут» — это СКС, разработанный в конце Великой Отечественной войны еще как карабин, а не как штурмовая винтовка.

Всем своим видом он говорит: «Я винтовка, а не автомат». Если кому-то нравится вид штурмовой винтовки, можно купить пластиковый обвес и превратить свой карабин в оружие со складным прикладом, пистолетной рукояткой и магазином большой емкости.

Но по-настоящему СКС хорош именно в родном виде. Конечно, можно сменить ложу на классическую, но пластиковую, при этом вес карабина уменьшится, а эргономика улучшится, но и это необязательно. Емкость стандартного магазина десять патронов — то что нужно для граждан, так как больше запрещает закон.

У СКС есть одно преимущество, которое часто недооценивают. Это запирание ствола перекосом и более длинный ствол. АК с таким стволом становится громоздким, а СКС компактен (кстати, его длина ровно метр, как и у карабина Мосина).

Данные особенности конструкции выдают скорость пули на 10 % выше, чем те же патроны дают на стандартном АК. Казалось бы, 10 % — это немного, но для патрона 7,62х39, который балансирует на грани «слабый для охоты», это заметная цифра.

Сам СКС надежен и неприхотлив, обладает хорошей кучностью и стреляет практически любыми патронами калибра 7,62х39. Не знаю ни одного случая, когда бы стандартный СКС, без переделок и улучшений, клинил или выдавал задержки. Он отлично работает и в мороз, и в жару.

У СКС всегда была проблема установки оптического прицела. С одной стороны, стандартного крепления под прицел у него нет, а следовательно, нет и универсальных кронштейнов, как у «Сайги».

С другой — СКС выбрасывает гильзы вверх, так что если прицел ставится традиционно, то нужно придумывать, как изменять направления выброса гильз, чтобы они не били в прицел.

В этом случае длиннофокусный прицел — отличный выбор: не перекрывает затвор, остается возможность снаряжения оружия из обойм, а кроме того, не мешает гильзам, вылетающим после выстрела.

Такой прицел расширяет возможности СКС, особенно если это переменник, скажем, от 1 до 3. С таким прицелом на коротких дистанциях прицел работает как коллиматор и сохраняется возможность сделать точный выстрел на дистанцию до 300 метров.

Выбор СКС — отдельная тема. Дело в том, что по понятным причинам СКС сегодня не производится, так что вы в любом случае будете брать бывший в употреблении.

Настоятельно рекомендую поискать СКС, который был продан в начале 90-х годов прошлого века, до введения в закон нормы об идентификации гражданского оружия и отличии его от армейского. Такого оружия достаточно много, и отсутствие штифта положительно сказывается на его качестве, особенно если оно не сильно изношено.

Если подобные проблемы вас не волнуют, то в магазине можно найти вполне хорошие образцы за относительно небольшие деньги, причем, что интересно, они будут и с приливом под штык, и с непилёной прицельной планкой.

Какие можно сделать выводы? Тема карабина типа «скаут» пересекается с популярной у нас темой так называемого «экспедиционного карабина». В обоих случаях рассматривается универсальное оружие на все случаи жизни, недорогое как само по себе, так и в эксплуатации.

Винтовка «скаут» в полной мере удовлетворяет требованиям «экспедиционного карабина». Конечно, для охоты на крупных животных лучше иметь запас по мощности, и нам для универсального карабина больше подошло бы оружие под калибр 7,62х54.

Но по совокупности факторов, таких как универсальность, цена оружия и патронов, вес оружия и боеприпасов, значительно интереснее выглядит оружие в калибре 7,62х39. А по тем же характеристикам наиболее подходящим будет старый, добрый СКС.

Возможно, многие любители оружия с этим не согласятся, но мне кажется, это именно так.

• Статьи » Винтовки / Карабины
• Mercenary 891 0

Источник: weaponland.ru

Нижегородский охотничий форум: СКС. — Нижегородский охотничий форум

Вход
Новый пользователь? Регистрация Помощь

• Нижегородский сайт охотников
• Форум
• Пользователи
• Календарь
• Мини-чат
• Главный раздел
• >Охотничье оружие
• >Нарезное оружие

• Правила форума
• Просмотр новых публикаций

• 4 Страниц
• 1
• 2
• 3
• →
• Последняя »

• Вы не можете создать новую тему
• Вы не можете ответить в тему

СКС. Глазами владельца. Оценка:

#1 Гость_iliya_*

• Группа: Гости

Отправлено: 28 November 2010 — 21:35

Есть смысл брать скс!И на какого зверя под патрон 7.62-39 есть возможность получить путевку!И минусы этого агрегатаесли можно!

#2 Саша Дзержинский

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 1645
• Регистрация: 05 March 09
• Откуда: Дзержинск
• Оружие: ТОЗ 34, Browning Bar II BOSS 30-06, Сайга МК

Отправлено: 29 November 2010 — 09:28

Нормальный, не дорогой, отечественный карабин.
Но как сказали выше, все зависит от целей.

#3 Аян

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 2408
• Регистрация: 18 March 10
• Откуда: Кстово
• Оружие: Heym SR 21, Иж- 18, ОП-CKC, Зауэр
• Собаки: дратхаар

Отправлено: 29 November 2010 — 10:20

Если качество(состояние) хорошее, то за такие деньги — это просто сказка. В этом году в журнале «Охота», там на обложке Юра Максимов в горке, с биноклем и с басмачом на плече, очень толковая статья на эту тему. Номер не помню, посмотрю у бати и скажу. Я охотился с СКСа довольно много, но это был отличный карабин с хранения. Ни разу не было проблем с автоматикой, А по косуле, кабану и лисе он работает отменно!

#4 SUsanin

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 146
• Регистрация: 17 November 09
• Откуда: Нижний Новгород
• Оружие: ИЖ-27

Отправлено: 29 November 2010 — 10:38

Нормальный агрегат, работал с ним на службе. Автоматика безотказная, небольшие размеры, возможность установить оптику. Для улучшения кучности можно перебрать и проложить под затворную часть и ствол фланельку на ложе, хотя это больше нужно для снайперской работы, для охоты можно обойтись и штатной сборкой.

Лучше брать со склада, не стреляный, если есть возможность отстрелять с десяток экземпляров и выбрать лучший по кучности — вообще сказка. Для дальних дистанций не подойдёт, 200м. его потолок даже с оптикой. Из советских запасов для дальних дистанций лучше всего его старшая сестра — Мосинка, после небольших доработок даст фору СВД и Тигру, только отдача бешенная.

Главное в лесу — туалетная бумага, особенно в хвойном )))

#5 jizn saha

• Свой человек
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 566
• Регистрация: 06 April 09

Отправлено: 29 November 2010 — 10:48

Саша Дзержинский (29.11.2010, 9:28) писал:

Нормальный, не дорогой, отечественный карабин.

Я прекрасно понимаю, что из СКС в России взято, наверное, наибольшее количество зверушек по сравнению со всем остальным нарезным оружием.
Сам СКС хорош как оружие!
Но… патрончик не охотничий.

Земля не круглая, если чё. Она черная и. на зубах хрустит.

#6 Саша Дзержинский

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 1645
• Регистрация: 05 March 09
• Откуда: Дзержинск
• Оружие: ТОЗ 34, Browning Bar II BOSS 30-06, Сайга МК

Отправлено: 29 November 2010 — 11:01

jizn saha (29.11.2010, 10:48) писал:

Я прекрасно понимаю, что из СКС в России взято, наверное, наибольшее количество зверушек по сравнению со всем остальным нарезным оружием.
Сам СКС хорош как оружие!
Но… патрончик не охотничий.

Так ведь смотря о какой охоте речь идет

#7 Tim7

• Активный участник
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 399
• Регистрация: 11 March 10
• Оружие: Безоружный

Отправлено: 29 November 2010 — 11:54

Лучше брать со склада, не стреляный, если есть возможность отстрелять с десяток экземпляров и выбрать лучший по кучности — вообще сказка.

А что, такое возможно? мне казалось что они все уже постреляные или поношеные, только в разной степени. А есть ли совсем новые, с консервации? И если да, то где?

#8 jizn saha

• Свой человек
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 566
• Регистрация: 06 April 09

Отправлено: 29 November 2010 — 12:00

Саша Дзержинский (29.11.2010, 11:01) писал:

Так ведь смотря о какой охоте речь идет

Саш да по большому счету для любой.
Как я понимаю лиса, волк, косуля, кабан сеголеток?, это его охота, все остальное от «лукавого».

Земля не круглая, если чё. Она черная и. на зубах хрустит.

#9 Саша Дзержинский

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 1645
• Регистрация: 05 March 09
• Откуда: Дзержинск
• Оружие: ТОЗ 34, Browning Bar II BOSS 30-06, Сайга МК

Отправлено: 29 November 2010 — 12:10

jizn saha (29.11.2010, 12:00) писал:

Саш да по большому счету для любой.
Как я понимаю лиса, волк, косуля, кабан сеголеток?, это его охота, все остальное от «лукавого».

Саш, ну для лисы, волка, косули его хватит. Кабан. да и кабана им раньше не плохо стреляли.

#10 sibir

• Старожил форума
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 1299
• Регистрация: 19 March 10

Отправлено: 29 November 2010 — 12:17

jizn saha (29.11.2010, 11:48) писал:

Но… патрончик не охотничий.

Тут как сказать и кто стреляет.На крайней охоте товарищ привез Арго и СКС. Так вот он СКС хотел товарищу в загон дать.
Тот кто его не взял с ружьем так и стоял. Когда на него как орехи посыпались кабанята он от души растрелял из двустволки
6 патронов заранив 2. В этом было его спасение, так как при размерах этих котят и попадании гуаланди покушать вечером
свинины не удалось бы. Когда я перевернул одного из 9ки я еще при прицелевании подумал, что ребята при удачном
попадании не оценят положительный результа. К счастью обоих не разбил. Так вот СКС тут был бы идеальным инструментом.
Мы с тобой много раз говорили про это и ты знаешь почему я не люблю это оружие.НО! Я считаю ,что в умелых руках, при
трезвой голове и не тугом кошельке в праве применятся на некоторох охотах. Как первое нарезное оружие для новичка в условиях
средней полосы я бы его не посоветовал и не советовал бы его кроме пострелушек покупать для охоты по лосю. медведю, крупному
кабану вообще. Лучше купить оружие под более мощный патрон сразу и не приходить к мысли поменять СКС через подранков.
Я за охотничий стаж накопил достаточно статистики по применению этого патрона- она совсем не в пользу его применения по крупной
дичи.

#11 s665

• Старожил форума
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 1020
• Регистрация: 21 October 09

Отправлено: 29 November 2010 — 12:53

На алтае самые распространённые патроны это 7,62*39 и 7,62*54. Валят местные ими маралов, косуль и прочую живность. Так что вполне охотничий патрон. Хотя мне больше 9 нравится, прощает многие ошибки.

#12 jizn saha

• Свой человек
• 

• Группа: Пользователи
• Сообщений: 566
• Регистрация: 06 April 09

Отправлено: 29 November 2010 — 13:00

sibir (29.11.2010, 12:17) писал:

Тут как сказать и кто стреляет. Так вот СКС тут был бы идеальным инструментом.
Мы с тобой много раз говорили про это и ты знаешь почему я не люблю это оружие.НО! Я считаю ,что в умелых руках, при
трезвой голове и не тугом кошельке в праве применятся на некоторох охотах. Как первое нарезное оружие для новичка в условиях
средней полосы я бы его не посоветовал и не советовал бы его кроме пострелушек покупать для охоты по лосю. медведю, крупному
кабану вообще.

s665 (29.11.2010, 12:53) писал:

На алтае самые распространённые патроны это 7,62*39 и 7,62*54. Валят местные ими маралов, косуль и прочую живность. Так что вполне охотничий патрон. Хотя мне больше 9 нравится, прощает многие ошибки.

Источник: hunt.nnov.ru