Сообщение Nieshkov » 04 июн 2015, 17:22 .
Друзья, вот собственно выбор стоит на данный момент между двумя ружьями. Что посоветуете, для охоты/спортинга?
Сообщение Саныч59 » 04 июн 2015, 20:04 .
посоветуем взять кхан, http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020102AJ8
Сообщение легаш » 04 июн 2015, 21:05 .
Сообщение Nieshkov » 04 июн 2015, 21:56 .
Легаш, обоснуйте))
Сообщение нотнА » 04 июн 2015, 22:07 .
Сообщение Nieshkov » 04 июн 2015, 22:10 .
Друзья, большая просьба мотивировать ответы))
Сообщение легаш » 04 июн 2015, 22:16 .
цитата: Изначально написано Nieshkov:
Легаш, обоснуйте))
Пользовал Эмерку 153 и турка, турок в утиле, Эмерка продолжает радовать другого владельца.
П.С. Тема очередной баян, каждый кулик будет хвалить своё болото.
Сообщение нотнА » 04 июн 2015, 22:16 .
цитата: мотивировать ответы
глупое занятие, 100-500 раз разбиралось. А так ещё одна тема переписи кто за турков, кто за ижмех
Россия или Турция? Baikal или Hatsan?
Лучший совет обычно: БУ итальянец или американец.
Сообщение Саныч59 » 05 июн 2015, 06:50 .
цитата: Originally posted by нотнА:
Лучший совет обычно: БУ итальянец или американец.
не в этом бюджете
Сообщение Максуд-Оглы » 05 авг 2015, 19:20 .
Разумеется турку! Был хачик. Претензий нет. Настрелял тыщи четыре-пять. Продал в хорошем состоянии, по причине смены 710 на 760-й ствол.
153-й искренне хотел купить. Отсмотрел в Климовске (!) 13 сабжей, спасибо терпеливым продавцам! Все кривые. Не купил. Когда брал Posh, в Коломне, глянул и пару имевшихся 155-х.
Эт ужс, как говорит мой сосед-тинейджер!))) Кривизна, припой, облой, проплешины покрытия.
Стволы кривые настолько, что видно, аж без гильзы! Не верьте тем, кто хвалит! Любой, даже самый дешёвый турок, будет качественней! Видел много кривых-итальянцев тоже, но из них можно выбрать! Из турков тоде можно. Из наших нельзя!
Сейчас будут говорить о ресурсе, о дубовости, о возможности стрельбы после проруби, грязной ванны, песка. Хорошему охотнику нужно, держа своё оружие в чистоте и смазке, попадать в цель, а не бабахать в её направлении, напихав песка и грязи в ствол!))))
Истина где то рядом.
Сообщение легаш » 05 авг 2015, 22:02 .
Любой, даже самый дешёвый турок, будет качественней!
Блажен кто верует
Сообщение Максуд-Оглы » 05 авг 2015, 22:29 .
Изначально написано легаш:
Блажен кто верует
Обычно, аргументы патреотов совейского оружпрома сводятся к тому, что, не смотря на . титысячный настрел, при отсутствии должного ухода, в грязи ли, в пыли ли, в снегу ли, под водой, но оно-таки стреляет!
Вопрлс, попадает ли туда, куда целитесь?
Мне вот, не нужно экстрима. Ни в пустыне, ни во льдах, ни под водой я не охочусь. Плпробуйте не почистить итальянца-увидите, что будет!
Нужно честно признать, что турки добились больших успехов в данном сегменте и качество продолжает расти. А наши, как это ни прискорбно, его теряют!
МР 155 против Хатсан Escort. Что лучше: Русский полуавтомат или Турецкое ружьё?
Разумеется, всё нужно смотреть и выбирать и у итальянцев бывют кривые откровенно стволы, но их процент, безусловно меньший, чем у наших! Про турок можно сказать тоже! Процент брака меньший, чем у наших! И продолжает улучшаться!
Плюс цена! Разумеется, по ресурсу-это не спортивного класса оружие, но 4-5 тысяч выстрелов оно способно держать, что, для среднестатистического охотника, вполне!
Истина где то рядом.
Сообщение poleff » 05 авг 2015, 22:39 .
Максуд-Оглы писал(а): Про турок можно сказать тоже! Процент брака меньший, чем у наших! И продолжает улучшаться!
Когда попытаетесь продать бэушный Хатсан, ваше мнение может измениться.
Сообщение Максуд-Оглы » 05 авг 2015, 23:01 .
Уважаемый, не поленитесь глянуть мой профайл. Я продал именно бэушный эскорт и человек им доволен. Продал не потому, что он был плох, а потому что я перешёл с 710 ствола на 760-й! Да и потерял я мало,так как, курс подрос, за время эксплуатации.
Ваши реплики, не замечаете ли, разбиваются об аргументы, не так ли?!)))))
Признайте уже, что турки плотно заняли нишу недорогого охотничьего полуавтоматического гладкоствола!- )) Кстати, по добычливости, мой хачик не уступал бенеллям товарищей. Да и, надо отметить, жрал всё подряд, включая вторичный и третичный самокрут! Колол, порой те капсюля, которые недокалывала винчи товарища! Вот так!- )) 
Истина где то рядом.
Сообщение poleff » 05 авг 2015, 23:13 .
Как художественно, «. а чо это я сижу, не купить ли мне акции МММ!» А по-существу, у этих хачей рессиверы «летят» через одного, впарили товарищу хлам и похваляетесь!
Сообщение легаш » 06 авг 2015, 07:38 .
Изначально написано poleff:
Как художественно, «. а чо это я сижу, не купить ли мне акции МММ!» А по-существу, у этих хачей рессиверы «летят» через одного, впарили товарищу хлам и похваляетесь!
++++++++
Сообщение легаш » 06 авг 2015, 07:43 .
Мне вот, не нужно экстрима. Ни в пустыне, ни во льдах, ни под водой я не охочусь. Плпробуйте не почистить итальянца-увидите, что будет!
Это относится к любому оружию, не зависимо от страны производителя , было у меня много оружия, в том числе янычар и только он единственный почивает в утиле, красивая обёртка, унылое нутро.
Сообщение sas7777 » 06 авг 2015, 09:47 .
Проголосую за турка. Хатсана если свежего года выпуска- 2014-2015. Старые брать не стоит. Из МР-155 если уж и брать то варианты Престиж или Русич второй кажись называется.Они немного дороже, но более качественно сделаны. Обычные не стоит, устанете искать нормальный в куче брака+ напильник как обычно вам в помощь+ заЙопывать по мелочам будет постоянно..
Ну и как говориться- про кулика- у меня есть турок Кхан, посему- я тоже как и Саныч голосую за Кхана. Есть инерционки (Матрикс) так и газоотводки- Венатор. И главное очень хорошее обслуживание, куча дешевого зипа и дилер здесь на Ганзе постоянно. Качество нормальное, затвор и большинство деталюх — фрезированные, а не литые. Если дороже турков рассматривать- тогда Армсан.
Сообщение poleff » 06 авг 2015, 10:07 .
sas7777 писал(а): куча дешевого зипа
Да, дешевого.
sas7777 писал(а): и дилер здесь на Ганзе постоянно
Кто бы сомневался.
Сообщение sas7777 » 06 авг 2015, 10:39 .
это сарказм что ли? Если да — Дилер ИжГ http://forum.guns.ru/forummisc. =IzhGhttps://popgun.ru/viewtopic.php?t=715418 target=»_blank»]popgun.ru[/mask_link]
Hatsan Escort PS или МР-155 — Форум
Решил приобрести второе ружье, сразу определился что это должен быть полуавтомат, выбор пал между двумя моделями это Hatsan Escort PS и МР-155.
Был в магазине, подержал обо, для меня ружья прекладстые. Вес одинаковый, по ценнику Hatsan Escort дороже на 5.000 руб. (37,000). Вот сижу и думаю, что покупать, может кто-то посоветует? Какие минусы и плюсы у данных моделей?
- Трудности с комплектующем
- Хорошая подгонка деталей
- В любом магазине можно приобрести комплектующие (запчасти)
- Подгонка деталей… ну тут все знают.
Группа: Охотники
Сообщений: 171
Статус: Оффлайн
Сообщение # 2 08:01 07.12.2016
Ставить при выборе ружья на первое место доступность запчастей для ремонта, подход крайне неверный. Может тогда ещё повыбирать и поднакопить? ИМХО Fabarm XLR/12, иж-27/12
Группа: Охотники
Сообщений: 3
Статус: Оффлайн
Сообщение # 3 20:31 07.12.2016
Цитата Шатун ( )
Ставить при выборе ружья на первое место доступность запчастей для ремонта, подход крайне неверный. Может тогда ещё повыбирать и поднакопить? ИМХО
Нет, на первое место доступность запчастей я не ставлю, просто перечислил те минусы и плюсы которые я знаю, в надежде что кто-то еще дополнит. Повыбирать и подкоптить конечно можно, но сколько копить? Я на данный момент выбирал из цены 40 руб, и только две модели подошли под эту цену, если с мр-155 все понятно (держал и стрелял) то HATSAN ESCORT PS для меня модель не известная.
В магазине еще видел Ata arms какая именно модель не помню, ценник вроде 58, остальные от 80 и выше. Но я только в двух магазинах был, это динами и охотник. Завтра думаю в арсенал съездить.
PS. в Охотнике цены намного ниже на МР и Хатсан. На МР порядка 8 тыс. Но выбора совсем нету..
Генерал-лейтенант
Группа: Охотники
Сообщений: 565
Статус: Оффлайн
Сообщение # 4 07:54 08.12.2016
а вариант приобрести через интернет не рассматриваешь? KhanMatrixFidelio710(2014), иж-26/12(1971), иж-58/16(1969), пневматика. если что я Александр. г. Шахтерск.
Гори, но не сжигай, иначе скучно жить
Гори, но не сжигай, гори, что бы светить.
Lumen.
Группа: Охотники
Сообщений: 202
Статус: Оффлайн
Сообщение # 5 09:20 08.12.2016
Арсенал давно сдулся. Наличие запчастей тоже не маловажный фактор кстати. Говоришь 155 держал и стрелял, что то не устроило ? мр-153
иж-54
Группа: Охотники
Сообщений: 3
Статус: Оффлайн
Сообщение # 6 12:37 08.12.2016
Цитата Zulus ( )
а вариант приобрести через интернет не рассматриваешь?
Только один сайт смотрел www.izhguns.ru знакомый кхан матрикс брал там, но сейчас там выбора нету.
Цитата Alex ( )
Арсенал давно сдулся. Наличие запчастей тоже не маловажный фактор кстати. Говоришь 155 держал и стрелял, что то не устроило ?
Плохо, а где еще в южном посмотреть можно? кроме охотника и динамо.
В этом году стрелял с 155, ружье не плохое, единственное что не понравилось так это отделка деталей, а так вполне нормальное ружье.
Суть вопроса и была в том что выбрать межу МР и HATSAN. Ружья похоже, единственное отделка у HATSAN получше (внешний вид), но как оно себя покажет при эксплуатации я не знаю. В интернете отзывов много как положительных так и отрицательных..
Генерал-лейтенант
Группа: Охотники
Сообщений: 565
Статус: Оффлайн
Сообщение # 7 07:51 09.12.2016
я вот у них сайгу брал, глянь там — http://gou.tiu.ru KhanMatrixFidelio710(2014), иж-26/12(1971), иж-58/16(1969), пневматика. если что я Александр. г. Шахтерск.
Гори, но не сжигай, иначе скучно жить
Гори, но не сжигай, гори, что бы светить.
Lumen.
Группа: Охотники
Сообщений: 202
Статус: Оффлайн
Сообщение # 8 08:00 09.12.2016
Цитата Denis ( )
а где еще в южном посмотреть можно? кроме охотника и динамо.
Два медведя, это в коралле по мира, но там выбор совсем скудный.
Цитата Denis ( )
у HATSAN получше (внешний вид)
Ну так сейчас тюнинга на оружие полно, как говориться за ваши деньги любой каприз ))) Поменяй родные дрова на дорогой орешек и совсем другой вид будет. Еще вариант на заводе штучный вариант заказать. Я как то раз взял в руки 153 сделанное на заказ, сразу и не понял, что это мурка, одно воронение чего стоит, пуля в пулю как на бенельки. мр-153
иж-54
Источник: sakh-ohotnik.ru
Отдачи бояться не надо… Тест ружей МР-156, Hatsan Escort Dynova и Hatsan Escort Dynamic
Стрелковый тест ружья МР-156 в компании инерционников Hatsan
Похоже, мы поняли причину игнорирования концерном «Калашников» истории с приключениями редакционного полуавтомата МР-156 (статья «Возвращение» в октябрьском «КАЛАШНИКОВЕ») — специалисты предприятия не увидели критической в их понимании реакции в социальных сетях на нашу активность. Что тут скажешь — современно так, что не догонишь…
Мы даже пытаться не будем, а просто продолжим стрелять из ружей и карабинов в реальной жизни, пока профессиональные менеджеры потеют, борясь за «лайки» в фейсбуке.
Отложив в сторону не стреляющее редакционное ружьё МР-156, 19 ноября я отправился в Оренбург, куда меня пригласил руководитель сети магазинов «Оренган» Константин Кузнецов для участия в сравнительном тесте МР-156 и двух турецких инерционных полуавтоматов фирмы Hatsan (модели Escort Dynova и Escort Dynamic). Я без колебаний согласился не только из-за интереса к МР-156, но и потому, что первую статью о «хатсанах» я написал в далёком 2003 году, не раз возвращался к теме этих ружей на страницах журнала и не мог упустить возможность опробовать на стрельбище современные образцы.
Что до МР-156, то реально была надежда, что в Оренбурге ружьё заработает, поскольку там к стрельбам подготовили изделия сентябрьского выпуска — за 4–5 месяцев качество изготовления новой модели в концерне не могло не улучшиться. Так и вышло. В смысле качества.
Кроме того, в ответ на приглашение от «Оренгана» принять участие в тесте специалистам концерна был получен положительный ответ и присланы рекомендации. Цитирую: «…Ружьё не надо зажимать на малых снарядах (32 и меньше) — достаточно просто легко приложить к плечу, не прижимая. Отдачи бояться не надо — всё будет хорошо…».
Мне представляется, что эту рекомендацию КК просто обязан включить в руководство по эксплуатации МР-156 с обязательным переводом на иностранные языки, дабы прославить свою фирменную методику (Kalashnikov school) на весь мир. И, что очень важно — у этих слов должен быть автор. Кто этот «профи» ружейного выстрела и гениальный методист? В каком стоянии ему пришло в голову поставить зависимость того, произойдёт выстрел из ружья или нет от особенностей индивидуальной вкладки стрелка? Может быть, ещё ограничение по массе введём для стреляющего? Тут, кстати, вспоминается, что не так давно советник концерна пытался научить военных точно стрелять из автомата без контакта скулы с гребнем приклада…
Относительно рекомендаций интересно отметить собственные стандарты КК, в соответствии с которыми навеска дроби 32 г в 12 калибре теперь «малый снаряд». Вопрос, конечно, полемический, но именно она является самой распространённой и, поэтому, стандартной.
Кстати, в итоге от КК в Оренбург никто не приехал — все специалисты в воскресный день оказались заняты более важными делами.
Вообще мы планировали провести ускоренный ресурсный тест трёх ружей с использованием разных патронов. Но, не получилось…
Турецкий клон Benelli Vinci — Hatsan Escort Dynamic с самого начала не смог подтвердить статус стреляющего ружья и был снят с дистанции по результатам первой сотни выстрелов — процент и характер задержек (невыбросы гильзы, двойные подачи, перекосы при подаче, ненаколы капсюля) не оставили шансов на успешную обкатку при продолжении работы.
Всем стрелкам (7 человек) ружьё показалось самым неудобным в плане снаряжения магазина (патрон приходится досылать в трубку глубоко/далеко). Я отметил проблему со спусковой скобой, широкая задняя часть которой мешает удобству пользования спусковым крючком. Последующая разборка оружия кое-что объяснила в отношении ненаколов капсюля — похоже, что курок правой стороной затирался остовом затвора, в котором, в свою очередь, не было должным образом обработано отверстие под ударник, а боёк ударника оказался необработанным (с плоским торцом и «хвостом» от токарной обработки). Кроме того, на курке даже нового ружья намечался наклёп в месте соприкосновения с ударником, который увеличился и раздвоился уже после 100 выстрелов.
Вердикт — брак, абсолютная непригодность данного образца для использования по назначению и в целом странные впечатления остались от «турецкого «Винчи».
Ружьё Hatsan Escort Dynova произвело на меня противоречивое впечатление. В процессе стрельб оно упорно «косило» ударником мимо центральной зоны капсюля, не разбивая его. Процент задержек всё-таки позволил (проявив недюжинное терпение) прогнать ружьё тысячей патронов на предмет надёжности (не путать с безотказностью).
Более того, я даже склонен признать его надёжным, поскольку характер задержек на всём протяжении испытаний был единообразным и других не наблюдалось, даже предпосылок к ним. Причина проблемы с безотказностью — заводской брак, выраженный в несоосности ударника с осью патронника. Вполне возможно, на заводе именно этот образец отстрелялся на «пятёрку» благодаря теории вероятностей или «нежным» капсюлям. Но, на то большой настрел и нужен, чтобы болячки выявлять.
Что же до автоматики, то она работает безукоризненно на любых навесках от 32 г, в том числе без упора. С навеской 28 г я поначалу ошибся, перепутав её из-за одинакового цвета гильз с патронами 24 г. Пересмотрев видеопротокол, убедился, что 28 г Dynova в горизонтальном положении отрабатывает нормально. Стрельбу в зенит и вниз не проверяли. Навеска 24 г недостаточна для нормальной работы автоматики ружья.
Отмечу, что это самое удобное в троице ружьё в плане снаряжения магазина и удержания за цевье, а характер износа частей у данного «турка» после «тысячи» был, мягко говоря, поблагороднее, чем у МР-156.
Вердикт — брак, абсолютная непригодность данного образца для использования по назначению притом, что сама модель в целом понравилась.
Теперь перейдём к отечественному стреляющему устройству. Надо сказать, что некоторые детали оренбургского МР-156 «из коробки» вызвали не меньше вопросов, чем их аналоги на редакционном ружье. В первую очередь, это ствольная коробка в её внутренней части, которую всё также сложно воспринимать новой, изготовленной промышленным способом серийной деталью из за безобразного качества нанесения защитно-декоративного покрытия с бесформенными «проплешинами» вкупе с царапинами и задирами.
Второй момент касается неприемлемого качества вклейки армирующего полотна в основании цевья, которое легко контролируется при выполнении операции и открыто для глаз ОТК (как и внутренности ствольной коробки). Всё это выглядит демонстративным пренебрежением к конечному пользователю — мол, ему и так сойдёт. С другой стороны, на подготовленном для теста МР-156 на порядок лучше изготовлена затворная рама, правильнее форма серьги УСМ, зачищены излишки припоя на стойках прицельной планки, обработаны края выреза в хвостовике ствола под запирающий клин…
По результатам теста в Оренбурге МР-156 назвать безотказным не получится, поскольку на более чем 1000 выстрелов (шесть стрелков) ружьё выдало около 10% разнохарактерных и «размазанных» по времени задержек: неотражение стреляной гильзы, ненаколы капсюля, застревание патрона в магазине, недозакрытие затвора из-за задирания цоколя гильзы. При стрельбе 32-граммовым патроном гильзы из МР-156 выбрасывались из ствольной коробки крайне неэнергично — буквально в рукав и ими был завален весь стол. В этом отношении ружьё принципиально отличается от всех полуавтоматов 12 калибра, опробованных редакцией на протяжении многих лет.
Что до причин такого поведения «эмэрки», то кое-что стало понятно при чистке оружия после стрельбы. И речь идёт не о качестве изготовления, а, как минимум, об одной конструктивной особенности. Дело в том, что запирающий клин после отпирания канала ствола в своём нижнем положении удерживается со значительным люфтом и при откате подвижных частей раз за разом подскакивает и бьётся о свод ствольной коробки, формируя там заметный наклёп. Картина идентична и на редакционном, и на оренбургском ружьях. Не уверен, что данный факт принимался во внимание при расчётах автоматики оружия, а вот в негативном влиянии такой особенности конструкции на безотказность ружья убеждён абсолютно.
Поперечная «болтанка» курка относительно затворной рамы, похоже, также является врождённой особенностью МР-156, унаследованной от 155-й модели. Насколько сильно влияет на скорость подвижных частей неправильная встреча курка с рамой судить не берусь, но то, что вследствие этого деформируется курок и с него сходит гальваническое покрытие — факт. Кстати, в прошлой статье я ошибся — рама и затвор МР-156 покрыты не хромовым, а никелевым покрытием.
Вердикт — абсолютная непригодность данного образца для использования по назначению. В отношении причин такого вывода я буду осторожен, поскольку на данный момент нет понимания относительно того, что больше влияет на безотказность ружья — конструкция или качество изготовления.
Кстати, как и предполагали рекомендации КК (ещё раз — кто автор«?!), МР-156 оказалось крайне чувствительно к вкладке и при её «ловле» у некоторых стрелков получались беспроблемные серии в 20–25 патронов. Навеска 28 г для тестового экземпляра оказалась «несъедобна», но зато мы факультативно поработали с пулей. Пусть и с неподготовленной позиции и на случайную дальность (по имеющемуся мишенному щиту).
Надо сказать, что редакционному ружью МР-156 вообще не довелось пострелять пулей ввиду его запредельной «профнепригодности» и теперь оно лежит в очереди на «флюорографию» перед отправкой на завод. А ружьё в Оренбурге мы проверили на точность/кучность самыми дешёвыми патронами («Феттер», пуля 32 г).
На иллюстрации к статье моя первая группа — пять выстрелов, сидя с импрови-зированного упора (картонная коробка), дистанция 25 м, прицеливание под чёрный круг. Коллеги «стрельнули» аналогично (расхождение между всеми нашими группами 1–2 см в поперечнике). Резервное ружьё (МР-156) показало примерно такой же результат. Оба «турка» в плане кучности стрельбы данной пулей ижевским ружьям заметно уступили.
Каковы итоговые выводы? Во-первых, поражает отношение приличной вроде турецкой компании к качеству оружия, поставляемого на российский рынок. Я действительно очень и очень удивлён.
Во-вторых, ружьё МР-156 всё ещё не готово для того, чтобы продаваться в магазинах. Судя по всему, КК придерживается иного мнения, относя журнал «КАЛАШНИКОВ» в своих комментариях к «советским газетам» (которые не стоит читать, конечно) и отказываясь причислять нас к «реальным пользователям». Что тут сказать… Похоже, в публичной оружейной сфере профессионализм КК падает, тогда как длина языка и степень его свободы прогрессируют с невероятной скоростью.
С другой стороны, нет худа без добра — ведь рекомендации концерна «Калашников» сработали и, в полном соответствии с обещаниями, в Оренбурге всё было хорошо.
Источник: www.kalashnikov.ru
новичёк часть вторая, вопросительная!
Я уже писал тут и получил достаточно ответов www.drive2.ru/c/2477434/ и пришел к вывоу о том что хочу два ружья! Если насчет двустволки все стало ясно, то вот насчет полуавтомата встал вопрос. Я изначально смотрел в сторону или МР155 или hatsan escort … но тут поступило предложение купить МЦ21-12 1988 года с очень малым настрелом. Мнения разделились. Кто что скажет на счет полуавтомата?
турка эскорт
9 ноября 2015
Поделиться:
Значится так…:
— на счет хатсана не скажу — не было опыта.
— МР153, 155 главный минус — огромное количество деталей, которые доставляют сложность разбора и чистки в полевых условиях, к тому же их легче потерять.
Плюсы:
наличие сменных дульных сужений.
соотношение цена/качество.(кстати 28.000 это дорого)
Вес — особенно у 155
— МЦ минусы:
абсолютно каждый экземпляр требует доработки напильником, причем в прямом смысле этого слова www.drive2.ru/b/63554/ . Это проверено на 3х экземплярах (отца, моем, товарища) лично мной + отзывов от других. В первую очередь нужно поменять кнопку спуска затвора и вкладыш затвора на металлические, ибо пластик долго не живет.
отсутствие дульных сужений.
вес
Плюсы:
самый дешевый полуавтомат с надежностью калаша ))).
простота разборки и сборки.
ну а дальше сам делай выводы по наличию ден. знаков и выбору убить 2 дня для доработки, а потом не знать горя и печали ( ну или отдать мастеру, но только тому кто хорошо разбирается именно в мц), или постоянно, но совсем чуть чуть. ))))
ни пуха ни пера!
Я понял, если МЦ куплю, приеду в москву… а пока жду елёнку и спонсорскую помощь чтоб начать щупать, трогать и выбирать по удобству… потому как за этой мцхой ехать 2000км или ждать недели две когда привезут! Вообще я всеже больше либо к хатцану либо к МР155 склоняюсь… ну как минимум хочется новое первое ружо
МЦ возьмешь горя хлебнешь )) даже и не думай брать у знакомых есть большой печальный опыт.
я себе взял турка www.drive2.ru/c/2333333/ очень доволен.
да я уже тоже думаю… былоб еще штучное взял бя для колекции, а так придеться выбирать или хатсан или мурку
Я тоже выбирал мурку 155 или ARMSAN. подержав обе в руках после турка мр даже в руки брать больше не хотелось. смотрел 3 мр которые были в магазине у всех планки кривые припаяны так что припой торчит, в местах пайки газовых камер стволы имеют яйцеобразную форму кольца в стволе не ровные. при вскидывание не ложится в руку. А как стал разбирать и собирать так вашпе МР-ки только с большим усилием и матами (может со временем и разработается), а взял турка ващё одно удовольствие без усилий легко как «раскаленный нож в масле» и собирается также.
турка я бы посоветовал кхан! ну или ата армс
на счет МЦ ДАЖЕ и не думай!если не хочешь махать рукой трофеем в след!
ИМХО
Какая бы МЦ 21-12 со слов владельца не была, она полюбому хуже МРки, хоть 153, хоть 155. МЦшки в большинстве своем на морозе ниже -15 перестают стрелять, очень часто бывают переклинивания, плохо реагируют на мусор в УСМ, имеют постоянное дульное сужение, не все патроны(навески) жрет. Кто бы что ни говорил, не вздумай брать себе МЦ 21-12, это, скажем вчерашний день или первая не совсем удачная попытка сделать отечественный полуавтомат. Пишут, что МРки с завода имеют много брака, я здесь ничего сказать не могу, но свою 153-ю взял в магазине не выбирая (она там в камуфлированном пластике была всего одна) и ни о чем не жалею, как впрочем и все владельцы этой марки в нашей охот компании, а их не мало. Кстати, моя МР-153 без дополнительных регулировок жрет патроны Спортинг с навеской 28 г., и даже 24г.
Вот для интереса старенькое видео:
Про Хатсан — сам не пользовал, но отзывы положительные слышал.
Из недорогих полуавтоматов только МР, но если денег есть, то бери инерционку Бинелли или что-либо подобное.
Источник: www.drive2.ru