Ружья 20 калибра какое выбрать
| Гладкоствольное ружье МР-155 — 43590 рублей | Патроны 12 калибра — 41 рубль |
| Все новинки от ведущих брендов Молот-оружие, Молот АРМЗ, Kral Аrms, Reximex, VERO! Лучшие цены! ‘Люберецкий Арсенал’ |
Тема: 20 калибр для охоты. Кто что скажет и посоветует?
первое сообщение в теме:
Для ходовой охоты и периодических вылазок на стенд нужно не тяжелое ружье. Ориентировочный планируемый настрел 3000 выстрелов в год. Просмотрев информацию по ружьям с алюминиевой коробкой сделал вывод, что это не очень здорово в плане ресурса оружия, а со стальной коробкой приемлимый вес получается на 20 калибре. Вот от туда и вопрос.
Речь идет о двудулках с вертикальным расположением стволов. Длину стволов вбрал , для универсальности, 710 мм со сменными чеками.
Вся Правда О Турецком Ружье 20 Калибра!
Хочется услышать мнение специалистов и владельцев.
вот 2600, но 16 калибра forums/icons/forum_pictures/001119/thm/1119696.jp
Постараюсь не сравнивать. Хотя, как известно все познается в сравнении.
У меня приятель прикупил с рук ИЖ-27 20Х76. При отстрели, пришли к выводам: для достижения оптимальной кучности, вес снаряда не должен превышать 27гр. При увеличении кучность падает, а при 35гр. получаем дисперсант. Я объяснил этот факт, том, что столбик дроби уже и длиннее, в результате периферийная дробь деформируется при выстреле. Но за то при 27гр. куча на удивление равномерная.
Пулевая стрельба тоже не плохо себя зарекомендовала, на 50м. нам удалось собрать кучу в 10см. при более настильной траектории по сравнению с 12к. (Простите, не удержался от сравнений).
В результате для себя сделал следующие выводы: 20 калибр скорее для промысловой охоты, чем для любителя. Больше подойдет для мелкой дичи, в нашем регионе это рябчик. Наверное, неплох будет для развлекательной стрельбы. И для поездок на стенд он тоже подойдет, но только как тренировочный, т.к. на соревнованиях по правилам только с большим братом.
вполне согласен альберт
Originally posted by альберт:
Постараюсь не сравнивать. Хотя, как известно все познается в сравнении.
У меня приятель прикупил с рук ИЖ-27 20Х76. При отстрели, пришли к выводам: для достижения оптимальной кучности, вес снаряда не должен превышать 27гр. При увеличении кучность падает, а при 35гр. получаем дисперсант. Я объяснил этот факт, том, что столбик дроби уже и длиннее, в результате периферийная дробь деформируется при выстреле. Но за то при 27гр. куча на удивление равномерная.
Пулевая стрельба тоже не плохо себя зарекомендовала, на 50м. нам удалось собрать кучу в 10см. при более настильной траектории по сравнению с 12к. (Простите, не удержался от сравнений).
Ружье МР 155 20 калибра глазами владельца. Сложный выбор 20 или 12. Какой калибр выбрать?
В результате для себя сделал следующие выводы: 20 калибр скорее для промысловой охоты, чем для любителя. Больше подойдет для мелкой дичи, в нашем регионе это рябчик. Наверное, неплох будет для развлекательной стрельбы. И для поездок на стенд он тоже подойдет, но только как тренировочный, т.к. на соревнованиях по правилам только с большим братом.
Спасибо за развернутый ответ. Итого в качестве вывода можно сказать следущее:
1.С этим ружьем нельзя выступать на официальных соревнованиях. (Применительно ко мне сомнительный недостаток)
2.Судя по отзывам это более строгий калибр. Для его применения требуются хорошие навыки стрельбы.
3.При стрельбе пулей, за счет ее меньшего лобового сопротивления , кучность и настильность лучше. Это позволяет вести прицельную стрельбу пулей на большие дистанции, чем пулей 12 калибра.
4.Ружья легче , но по своим техническим и механическим характеристикам имеют одинаковый ,с ружьями 12 калибра, эксплуатационный ресурс. ( При прочих равных)
4.20 калибр по своим техническим характеристикам 12 калибру уступает только в одном, это охота на крупного зверя. Во всем остальном он не только не уступает , но даже превосходит 12 калибр.
Originally posted by bobspb:
но даже превосходит 12 калибр.
Не загинай палку
Originally posted by bobspb:
стрельбу пулей на большие дистанции, чем пулей 12 калибра
зависит от пули из хорошего 12 пуля вылетит так что не одному 20 не догнать по результам.
У меня ИЖ-43 в 20м калибре. Мне кажется достаточно легким (Хотя в 12м оно немногим тяжелее) Кучность тоже устраивает, отдачей практически не бьет.
Охотится непробовал, но по тарелкам очень даже результативно
У моего односельчанина было ружьё-одностволка калибр неизвестный, гильза длинной сантиметров 10диаметр канала ствола-миллиметров 25-28 к ружью было три гильзы-явно самодельные, после того как вороны заклевали трех цыплят было решено применить против серых разбойников оружие. В гильзу засыпали две мерки 12 кал. дымного пороха (11гр.) две мерки дроби (70 гр.).Ружьё весило 7,5 кг ствол-110 см.Сын владельца ружья, крупный взрослый мужик, был назначен стрелком, зрителей собралось человек 7-8,дождались ворон и бахнули-первая мысль была ,что ружьё разорвало, когда дым рассеялсь выяснилось, что все целы три вороны убиты на дереве ,где они сидели, в диаметре 1,5м нет ни листьев ни целых веток, в течении лета ворон в деревне больше никто не видел-побочный эффект выстрела -куры два дня не неслись. Этот случай я привел специально для тех кто считает, что 12 кал. -рулит.
Originally posted by Maksim V:
Этот случай я привел специально для тех кто считает, что 12 кал. -рулит.
Дайте мне 4 калибр и я буду счастлив
Originally posted by альберт:
Постараюсь не сравнивать.
Соглашусь и не большие дополнения .
У меня лучше кучность дробью при 28 гр. в 20-м калибре . Но это , скорее , зависит от сочетания сверловки , длины ствола , чока и более индивидуально для каждого ружья , хотя сильных отличий не будет . Дробью мона от вальшнепа до тетерева или глухаря брать , при надлежащей тренировке . Пуля Полева дает не плохую кучу (у меня) до 12 см . Но она легонькая больше 120-150 кг брать уже не просто . Гуаланди потежелее и до 200-250 кг мона . Знаю мужика с МЦ 20-01 тридцать лет ходит , берет все , только медведя у него с списке нет — он с ними не связывается , других ружбаек он не признает . Обычно он (30-летний опыт) берет на один номер дроби больше , т.е. если общепризнаным считается на утку N5 то он берет N4 .
У меня лучше кучность дробью при 28 гр. в 20-м калибре
Моё МЦ-20-01 предпочитает 26 гр,пулей Полева аналогично, но на охоте по зверю пулей не стрелял, хотя знаю достаточно успешных охот с пулевой стрельбой из 20 к по крупному зверю, но у меня для этих целей есть карабин.
Источник: forum.guns.ru
Ружья 20 калибра
Ружья 20 калибра в наши дни значительно уступают в популярности 12, который на сегодняшний день стал основным гладкоствольным калибром.
Причиной этого является как желание производителей сократить количество выпускаемых калибров, что гораздо проще с точки зрения организации производства, так и снижение спроса со стороны охотников, для которых 12 калибр является более универсальным на охоте, с ним можно охотиться на любую птицу и зверя, от перепела до медведя.
Ружья 20 калибра по-прежнему имеют своих почитателей, которые считают его лучшим среди всех и не желают менять его ни на какой другой. Попробуем разобраться подробнее с этим калибром, со всеми его достоинствами и недостатками.
Достоинства 20 калибра
Основным достоинством 20 калибра является меньший вес ружья. Особенно это достоинство этих ружей проявляется на ходовых охотах. Если вам приходится проходить за день охоты 10-15 километров, вы почувствуете это в полной мере. Есть целый ряд видов охоты для которых такое ружье будет идеальным вариантом, например: охота с легавой собакой на перепела, охота на рябчика с манком, охота с подсадной уткой.
При охота с подсадной уткой очень часто нет возможности достаточно близко подъехать к месту охоты и приходится достаточно долго идти пешком, при этом надо тащить на себе корзинку с подсадной и много другого снаряжения. Стрельба селезня с подсадной уткой не представляет собой большой сложности и такое ружье отлично подойдет для этого.
Вот далеко не полный перечень охот с ружьем 20 калибра.
Кроме веса самого ружья, нужно учитывать вес патронов к нему. Патроны 20 калибра весят значительно меньше патронов других калибров, а значит вы сможете либо взять с собой их большее количество, либо снизить вес вашего боекомплекта
Существенным достоинством этих ружей, является их компактность. Кроме небольшого веса, двадцатки, как правило, имеют более короткие стволы. С этими ружьями гораздо удобнее охотиться в зарослях, густом лесу или на болоте.
Если вы снаряжаете патроны самостоятельно, то используя 20 калибр вы сможете благодаря меньшему расходу пороха и дроби значительно сэкономить. Ведь на каждом снаряженном патроне, вы экономите только на одной дроби по 10 грамм на патрон. Для многих охотников это является серьезным аргументом в его пользу.
Многие поклонники 20 калибра считают, что он обладает большей резкостью по сравнению с ружьями больших калибров. Действительно давление пороховых газов в стволе у ружей малых калибров больше, например у 20 калибра давление в патроннике достигает 950-1000 бар. Однако следует отметить, что многократные измерения с помощью хронографа скорости вылета дроби из ствола, показала что скорость вылета дроби у разных калибров примерно одинаковая, поэтому резкость у ружей 20 калибра обыкновенная, сопоставимая с другими.
Особенностью 20 калибра является форма их дробового снопа, дробовой сноп у него более короткий, он примерно на 1,5 метра короче чем у 12 калибра, и дробины в снопе имеют небольшую разницу в скоростях. Из-за такой формы дробового снопа, 20 калибр меньше прощает охотнику ошибки в упреждении. Поэтому при выстреле дичь либо падает чисто битой, либо уходит без поражения. Отсюда и возникает у охотника ощущение, о большей резкости боя двадцатки.
Многие охотники считают, что на 20-м калибре меньше отдача. Другие, напротив, утверждают, что она больше. Оба эти мнения являются ошибочными — размер калибра не входит в уравнение силы отдачи. Чем больше вес ружья, тем отдача меньше. Отдача также зависит от принципа действия механизма ружья, у инерционных и газоотводных полуавтоматов она воспринимается как более слабая.
Недостатки 20 калибра
Ружье 20 калибра, при прочих равных условиях, обладает меньшей кучностью выстрела, чем ружья более крупных калибров. При одинаковой навески дроби, чем больше калибр, тем кучнее выстрел. Это происходит по причине того, что при выстреле давление пороховых газов давит на столбик дроби в патроне. При этом инерция верхних дробин давит на более нижний слой дробин, он как бы становится зажат с одной стороны верхними дробинами, с другой стороны давлением пороховых газов. В результате происходит их деформация.
При одинаковой массе навески дроби, чем меньше диаметр ствола тем больше высота столбика дроби, а чем больше высота столбика дроби, тем выше деформация дробин. Чем больше деформация дробин, тем ниже кучность.
Таким образом, при одинаковом весе дроби и пороха в патроне, из ружья 20 калибра, ни при каких условиях не получить кучность выстрела 12.
Ружья 20 калибра имеют меньшую дальнобойность по сравнению с 12 и 16 калибрами, это происходит из-за того, что количество дроби в патроне у него значительно меньше. Однако, так как большинство выстрелов на охоте, до 90%, делается на дистанции до 30-35 метров, то меньшая дальнобойность 20 калибра, практически не сказывается на шансах охотника добыть трофей. Главное это умение охотника правильно определять расстояние до цели и производить выстрелы только в пределах разумной дистанции, впрочем, это относится не только к 20, но и ко всем остальным калибрам.
Двадцатый калибр требует от охотника более высокого уровня стрелковой подготовки. Это относится ко всему оружию малых калибров. 12 калибр, за счет большего количества дроби в патроне, большей кучности и более длинному дробовому снопу, прощает охотнику неточности в прицеливании и упреждении. Для начинающего охотника 12 калибр является предпочтительным, так как попасть в цель из него значительно проще.
Выбор патронов для 20 калибра в охотничьих магазинах значительно меньше, чем для более популярного 12. Во многих небольших магазинах, они вообще отсутствуют в продаже.
Качественные патроны 20 калибра стоят значительно дороже таких же патронов 12, из-за их меньшей распространенности.
Такие же сложности могут быть с приобретением пуль и гильз. Все эти факторы следует учитывать, если вы имеете желание приобрести оружие этого калибра.
Ружья 20 калибра
В советское время производители выпускали большое количество моделей ружей этого калибра: ТОЗ-Б, ТОЗ-34, ИЖ-58-20. Самое пожалуй удачное ружье среди них это ИЖ-58-20.
Среди отечественных ружей отдельного упоминания заслуживает МЦ-20-01. Это ружье имеет один ствол и магазинное заряжание, оно особенно популярно среди промысловых охотников.
В Ижевске и сейчас выпускаются ружья в 20 калибре, это горизонталка ИЖ-43 (МР-43) и вертикалка ИЖ-27 (МР-27). Популярность этих ружей среди охотников крайне низка, объясняется это тяжелым весом этих ружей.
Если принимать во-внимание постулат о том, что ружья должно весить в сто раз больше заряда дроби которым оно стреляет, то при стандартном для двадцатки заряде 24 грамма, ружье должно весить 2,4 кг. Максимальный вес такого ружья должен быть не более 2,7 кг. Ружья большей массы лучше обходить стороной.
Вес ИЖ-43 в 20 калибре составляет 3,1 кг, в варианте «Магнум» 3,4 кг, ИЖ-27 в 20 калибре весит 3,1 кг и 3,3 кг соответственно. Таким образом, покупать такие ружья не имеет никакого смысла, они весят как ружья 12 калибра и тем самым теряют свое основное достоинство — легкий вес ружья.
Ружье ИЖ-58-20 имело массу 2,7-2,9 кг, именно поэтому оно считается самым удачным ружьем среди выпускавшихся в советское время ружей этого калибра. У него и сейчас большое количество почитателей.
Если финансовые возможности позволяют, то охотнику желающему приобрести ружье этого калибра стоит обратить внимание на ружья зарубежных производителей, среди них можно выбрать ружье обладающее небольшим весом и компактными размерами.
Многие производители как отечественные, так и некоторые зарубежные выпускают оружие 20 калибра под магнум патрон, вполне понятно их желание создать ружье обладающее большей универсальностью в применении, но такие ружья обладают большим весом, сопоставимый с весом ружей 12 калибра, тем самым они теряют свое главное достоинство — легкий вес. Покупать такие ружья не имеет особого смысла.
Главными конкурентами ружей 20 калибра в наши дни являются ружья 12 калибра облегченной конструкции, например Beretta UltraLight, Browning B525 Light и некоторые другие. Вес этих ружей сопоставим с весом ружей двадцатого и обычно не превышает 2,7-2,9 кг. Снижение веса у таких ружей достигается использованием легких сплавов на основе алюминия в колодке ружья. Преимущество этих ружей в том что они имеют легкий вес в сочетании со всеми достоинствами 12 калибра, вполне возможно, что в ближайшие годы они сильно потеснят ружья 20 калибра.
Оптимальными дульными сужениями для ружей этого калибра являются цилиндр и цилиндр с напором. Использование патронов с разными видами контейнеров позволяет добиться боя ружья сопоставимого с получоком и чоком.
Выбор ружья 20 калибра
Охотники которые собираются себе купить ружье 20 калибра, обычно хорошо представляют себе его достоинства и недостатки и знают для чего они покупают его себе. Как правило, они имеют за своими плечами большой опыт охоты, являются неплохими стрелками.
Такие люди являются эстетами в оружии и охоте, они часто говорят о том ощущении, которое они испытывают, когда берут в руки легкое и изящное ружье 20 калибра и о том, что с ружьем 12 калибра таких ощущений они не испытывают.
В заключение, можно сказать, что оружие 20 калибра, это хорошее оружие, до которого нужно просто дорасти.
Источник: huntland.ru
Ружья 20-го калибра – Волшебная «двадцатка»
Ружья 20- го калибра давно и прочно признаны канонически правильными и самыми красивыми среди своих собратьев. Утонченный силуэт, изящный вид, небольшой вес. И все же несмотря на все эти очевидные достоинства 20-ка скорее – исключение, ружья в этом калибре крайне редко встречаются и в оружейных магазинах, и на охоте.
Сейчас ружья в 20-м калибре совершенно незаслуженно недооценены. Раньше предпочтение 12-му калибру отдавалось совершенно оправдано – патроны для этих ружей были сильно мощнее. Однако с появлением магнум – калибров эта разница почти полностью исчезла – патрон 20/76 и по мощности, и по поражающей способности, и по дальности выстрела почти полностью сравнялся с 12/70. Поэтому теперь предпочтение 12-му калибру скорее дань привычке, чем практическим соображениям.
При этом ружья – «двадцатки» эстетически явно куда привлекательнее. Тонкие, изящные стволы, низкие ствольные коробки, меньший по сравнению с ружьями 12-го калибра вес.
Неслучайно в последнее ружья в 20-м калибре снова входят в моду.
Производители оружия предлагают немало очень привлекательных вариантов в 20 – м калибре. Посмотрим повнимательнее на эти варианты.
Горизонталки 20-го калибра от Grulla
Конечно, классика охотничьего ружья – горизонталка. Испанская фирма Grulla специализируется именно на выпуске ружей стволов в 20-м калибре. Компания делает оружие высочайшего класса с применением самых классических технологий.
Подпись:Grulla Royal Celtic 20/76/680
Grulla Royal Celtic 20-го калибра
Замки в Grulla крепятся на 8 шпилек — это еще одна очень дорогая, очень сложная, очень редко применяемая технология. Любой, даже не много, разбирающийся в оружии человек, только кинув короткий взгляд на ружье со шпильками на боковых досках, сразу поймет, что это – очень дорогой, очень премиальный, гурманский вариант.
Grulla снабжена механизмом облегчения открытия стволов, смонтированным в цевье.
Комментарий к фото
Гравировки выполнены вручную
Огромный плюс ружей Grulla – по сравнению с другими именитыми производителями они изготавливают ружья на заказ и дешевле, и быстрее. Даже если Вы решите заказать пару — это считается верхом мастерства для любого оружейника – изготовление Вашего заказа будет совершено в максимально возможно сжатые сроки.
Ружья 20-го калибра от FABARM
Невероятно изящные, стильные ружья в 20-м калибре производит компания FABARM. Фирма делает и горизонталки, и вертикалки.
FABARM Classic 20/76/710
Гравировки выполнены вручную
Главная гордость компании FABARM – невероятно высокое качество стволов. Изготовленные из хроммолибденовой стали высочайшего класса, они идеально упруги для дробового выстрела. Ведь когда дробины проходят на огромной скорости канал ствола, они неизбежно и очень ощутимо сталкиваются с его стенками. Чтобы избежать деформации дробин, ствол должен быть достаточно упругим – на FABARM его делают именно таким.
Стволы Tibore от Fabarm
Все стволы FABARM имеют сверловку TRIBORE – канал ствола имеет три диаметра – максимальный – в казенной части, далее конический участок меньшего диаметра и уже на конце следуют чоковые сужения.
Ствол TRIBORE
Расширение ствола в казенной части позволяет снизить отдачу при выстреле, а сужающаяся часть помогает дробинам набрать максимально возможную скорость.
Именно благодаря стволам TRIBORE ружья FABARM более добычливые – они имеют более высокую пробивную способность, а, значит, поражают более далекие мишени.
Все стволы FABARM изготавливаются методом глубокого сверления – очень дорогим и трудоемким, но дающим стволы высочайшего уровня.
Чоки FABARM тоже «с секретом». Они имеют гиперболическую форму, без острых углов внутри, что позволяет резко снизить деформацию дробин, когда они на огромной скорости влетают в дульное сужение. Ровная дробина – точная дробина – ружья FABARM благодаря таким чокам еще более точные.
INNER HP BLUE PICTURE
Все ружья FABARM проходят испытание повышенным давлением в 1630 БАР, что дополнительно гарантирует владельцу надежность и долговечность.
Ружье Venti – Еще одна «двадцатка» от FABARM
FABARM Venti 20/76/710
Оно выпускается и в обычных размерах, и в специальной версии для женщин и юниоров – с укороченным прикладом и погибом – отводом, подходящими для стрелка невысокого роста.
Подпись: FABARM Venti выпускается в версии для женщин и детей
Фото папы на охоте Swarovski
Подпись: Авенир Фиников, владелец оружейной компании «Премиум»
«Меня пригласили на охоту на перепела в Краснодар, и я купил себе FABARM Venti. На той охоте я был просто поражен удобством обращения с таким компактным ружьем! Я взял 660-ые стволы. Ружье оказалось невероятно легким – чуть более 2,5 кг, короткие стволы дали возможность с удобством носить его на плече, не цеплялись за ветки. Venti – разворотистое, уютное ружье.
Я отныне на охоту на птицу всегда хожу только с ним».
Полуавтоматы 20-го калибра Breda – Icaro
Совсем не часто выпускают оружейники в 20-м калибре и полуавтоматы. Компания Breda производит модель Icaro, названную в честь героя древнегреческого мифа Икара.
Стволы для Breda Icaro выпускаются только методом глубокого сверления, который в компании считают лучшим для стволов, рассчитанных на дробовой выстрел.
Icaro выпускается на базе ствольной коробки 20-го калибра (что не все производители делают), благодаря чему полуавтомат получился не только очень утонченным и изящным, но и легким – всего 2,75 кг, что решает распространенную проблему полуавтоматов – их большой по сравнению с двустволками вес.
Инерционный полуавтомат Breda ICARO 20/76/710
Ствольная коробка сделана по образцу спортивного полуавтомата Breda 930i, она получилась дерзкой и энергичной.
Источник: premiumgun.ru
20 калибр для охоты. Кто что скажет и посоветует?
Для ходовой охоты и периодических вылазок на стенд нужно не тяжелое ружье. Ориентировочный планируемый настрел 3000 выстрелов в год. Просмотрев информацию по ружьям с алюминиевой коробкой сделал вывод, что это не очень здорово в плане ресурса оружия, а со стальной коробкой приемлимый вес получается на 20 калибре. Вот от туда и вопрос.
Речь идет о двудулках с вертикальным расположением стволов. Длину стволов вбрал , для универсальности, 710 мм со сменными чеками.
Хочется услышать мнение специалистов и владельцев.
Сообщение bobspb » 06 мар 2008, 20:15
Не ужели нет ни специалистов ни владельцев или может это секретная информация?)))))))))
Сообщение Гаррибальди » 06 мар 2008, 21:27
МЦ 105-20
третье снизу на фото ружье
Сообщение lexa2112 » 06 мар 2008, 21:55
ищи п/а 20 калибра-например бенелли
Сообщение Hanter Seb » 06 мар 2008, 22:01
Да не легкие наши ружья и в 20-м калибре.
Сообщение lexa2112 » 06 мар 2008, 22:15
Hanter Seb писал(а): Да не легкие наши ружья и в 20-м калибре
например-новоиспеченный пеликан обещает быть весом около 3,2 к/г
Сообщение Косослой » 06 мар 2008, 22:17
lexa2112 писал(а): ищи п/а 20 калибра-например бенелли
***Для ходовой охоты и периодических вылазок на стенд нужно не тяжелое ружье. Речь идет о двудулках с вертикальным расположением стволов. ****
Сообщение bobspb » 06 мар 2008, 22:17
Это что за пеликан?
Сообщение Косослой » 06 мар 2008, 22:19
http://www.zveroboy.ru/catalog/weapon/s . 0kh76.html
Баланс как мне показалось немного на стволы, а так в принципе симпатишное 2850 кг.
Как ганзюк — можете потребовать законную скидку.
Сообщение lexa2112 » 06 мар 2008, 22:27
bobspb писал(а): Это что за пеликан?
Да собираются на молоте запустить в производство полуавтомат с коробчатым магазином-в 20 калибре-вес 3,2 кг-завод экспонировал его как легкое-но это условно для 20 кал -3,2 многовато-сейчас ружья 12 калибра-и то меньше весят.
Сообщение fevgeniy » 06 мар 2008, 22:30
ИЖ 58 в 20-м калибре!
Сообщение lexa2112 » 06 мар 2008, 22:36
fevgeniy писал(а): ИЖ 58 в 20-м калибре!
как раз для стенда
Сообщение lexa2112 » 06 мар 2008, 22:37
bobspb писал(а): для универсальности, 710 мм со сменными чеками
Verney-Carron-Saggitare
Сообщение bobspb » 08 мар 2008, 01:12
А если сравнивать ИЖ-27 или ТОЗ-34 в двадцатом калибре . Кому бы вы отдали предпочтение?И почему?
Сообщение antiGREEN » 08 мар 2008, 01:26
ТОЗ 34. Он и в 12ом не тяжелый.
Сообщение lexa2112 » 08 мар 2008, 12:17
bobspb писал(а): ТОЗ-34 в двадцатом калибре
Я б ТОз взял-не потому что у меня два их в 12,а потому что видел и то и другое-проблема в том где его достать-то тоз 34 в 20 калибре?
Сообщение ИгорьМ » 08 мар 2008, 12:44
Друзья, давно мучает вопрос покупки 20 калибра. Цель покупки для отца которому скоро 70 лет. Ходить по лесу в этом возрасте с тяжелым ружьем не совсем удобно. Но задача стоит не потерять возможности для охоты. Ружье плантруеться использовать как на птицу (вальдшнеп, тетерев, утка) так и на зверя (загон , кабан, лось).
Если по птице более менее понятно то остаеться открытым вопрос по загонной охоте. Слышал что во многих хозяйствах запрещено допускать на загонную охоту с 20 калибром.
Считаю по личному ощущению что МЦ 105 20 Магнум более короткое оружие (длина стволов 675 мм. против 750мм в дробовом стволе и 600 мм. против 675 мм. в комбинированном, значить более разворотистое) имеет меньший вес(сравнивал с МЦ 106, разница в 300 гр. но по ощущениям разница более существенная чем простые цифры). Современные пулевые боеприпасы (в частности пуля сервестера) позволяет стрелять достаточно крупного зверя на больших дистанциях. Живя в Москве имею доступ к покупке охот. патронов.
В связи с этим хотелбы услышать ваше мнение и если есть опыт, то примеры из личной практики применения данного калибра. Друзья не противопоставляю 20- ку 12 калибру, поэтому не хочу чтобы разговор шел на сравнениях (достаточно копий сломано). Хотелось бы обсудить именно 20 калибр на охоте, многие думаю сомной соглосяться. Прочитал тему Применение 20-го калибра на охоте но там вопрос свелся к спору что лучьше 12 или 20.
P.S. С возрастом как все мы знаем не молодеем и всем предстоит перейти в другую лигу (клуб) кому за . . А комуто в связи с теми или иными проблемами и сейчас не совсем удобно носить и пользовать 12 калибр.
С уважением ИгорьМ.
Сообщение lexa2112 » 08 мар 2008, 13:00
тогда лучше с патронником 20/76
Сообщение Maksim V » 08 мар 2008, 18:08
Имею ружья 12 кал. 16 кал и 20 кал -разницы при охоте на птицу не чувствую-поэтому охочусь когда с 16к, а когда с 20к, 12к уже лет 10 на охоту не беру, охота на копытных с 20к практически везде запрещена(хотя все эти вопросы решаются на месте в зависимости от статуса охот. хозяйства и общественного положения охотника.)Все мои ружья имеют патронник 70 мм,патроны для 20 к только свои-26гр дроби .порох Сокол 1.6 гр.на порох пластмассовый обтюратор без отверстия, картонная прокладка 3мм, пыжи, контейнер,закрутка. Зимние патроны-дробь пересыпаю крахмалом, пороха 1.7-бой очень резкий и кучный. На 50 метров в тетерева или утку дроби N 7 попадает 5-9 дробин ,ломает кости крыла и ног, подранков не бывает или попал или нет. Короче и20 к и патронами я доволен, охот. стаж 34 года из них с 20 к 19 лет-МЦ-20-01 1989 г-ствол 63 см.
Сообщение lexa2112 » 08 мар 2008, 18:57
Maksim V писал(а): Короче и20 к и патронами я доволен, охот. стаж 34 года из них с 20 к 19 лет-МЦ-20-01 1989 г-ствол 63 см.
Круто, но Имхо 12 все равно лучше
Сообщение Альберт » 08 мар 2008, 19:41
сейчас очень много вертикалок весом менее 3-х килограмм при 12-м калибре. Есть облегченные Беретты 686. Даже турки стали что то подобное выпускать. Поэтому говорить о двадцатом калибре как о легком ружье несколько не правильно. Вот вопрос отдачи это другое дело, но к ней привыкают.
С настрелом в 3000 в год, ружье с алюминиевой коробкой раньше надоест чем сломается.
Сообщение ИгорьМ » 08 мар 2008, 20:21
Круто, но Имхо 12 все равно лучше
Алексей Иванович, я понимаю что выше 12 калибра только «звезды» но хотелось услышать про 20. 12 сам богато бачил. 20 темная лошадка, хотелось бы не наступая на грабли узнать кто имеет.
С уважением ИгорьМ.
Сообщение ИгорьМ » 08 мар 2008, 20:36
альберт писал(а): сейчас очень много вертикалок весом менее 3-х килограмм при 12-м калибре.
Альберт, я понимаю что можно найти 12й по весу в 20м. Только вопрос опять по 20 калибру. 12й сам использую несколько лет, знаю его возможности. Хотелось бы почерпнуть из первоисточников информацию по 20у калибру. Друзья давайте временно забудем про «старшего брата» всеми уважаемого 12.
Никто его достоинвто не оспаривает, хотелось бы, раз тему назвали 20 калибр для охоты, услышать опыт использования именно владельцев 20 калибра.
С уважением ИгорьМ.
Сообщение lexa2112 » 08 мар 2008, 21:23
ИгорьМ писал(а): услышать опыт использования именно владельцев 20 калибра.
Если патронник 20/76,то КПД 20 калибра почти равняется 12-при применении таких патронов как RC 20/76,навеска дроби 36 гр-так что есть смысл подумать
Сообщение antiGREEN » 08 мар 2008, 21:28
Есть смысл подумать о здоровье. Нах 36грамм в 20ом?
Сообщение lexa2112 » 08 мар 2008, 21:35
antiGREEN писал(а): Есть смысл подумать о здоровье. Нах 36грамм в 20ом?
кстати все кто пробовал утверждают что отдача не велика-практически отсутствует-сам не пробовал
Сообщение полковник1 » 08 мар 2008, 21:48
С настрелом в 3000 в год, ружье с алюминиевой коробкой раньше надоест чем сломается.
сикоко сикоко? я в год дай бог если триста раз стрельну
Сообщение Косослой » 08 мар 2008, 21:52
ИгорьМ писал(а): Круто, но Имхо 12 все равно лучше
Алексей Иванович, я понимаю что выше 12 калибра только «звезды» но хотелось услышать про 20. 12 сам богато бачил. 20 темная лошадка, хотелось бы не наступая на грабли узнать кто имеет.
С уважением ИгорьМ.
Не надо париться Игорь!
В двух словах: если 20-к владеет приличный стрелок и опытный охотник — значительной разницы в результативности в сравнении с 12-ым калибром не будет.
Но вы заранее обрекаете себя на бедный выбор(в лучшем случае ) ассортимента патронов в магазине и комплектующих у оптовиков — если вы релоудер.
Сообщение полковник1 » 08 мар 2008, 21:56
не ребята 12 рулит, у меня три ружа 12
Сообщение Косослой » 08 мар 2008, 22:01
полковник1 писал(а): . у меня три ружа 12
И о чем это говорит!? На форуме есть участник у которого более 10-ка ружей в 16 калибре, но почемуто вашей глубокой убежденности он не разделяет!?
Источник: popgun.ru