Какая пуля 12 калибра на лося лучше

Нижегородский охотничий форум: Пули для гладкоствольного оружия. — Нижегородский охотничий форум

Вход
Новый пользователь? Регистрация Помощь

Нижегородский сайт охотников
Форум
Пользователи
Календарь
Мини-чат
Главный раздел
>Охотничье оружие
>Снаряжение патронов

Правила форума
Просмотр новых публикаций

15 Страниц
1
2
3
→
Последняя »

Вы не можете создать новую тему
Вы не можете ответить в тему

Пули для гладкоствольного оружия. Оценка:

#1 Владимир 777

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 05 October 10
Откуда: Нижний Новгород
Оружие: ИЖ 27EM , ИЖ 43

Отправлено: 09 April 2011 — 19:20

МР 155 против Турка на самую точную пулю, чем стрелять лося и кабана?

какие пули лучше использовать для дульных сужений чок-получок? просто слышал что для чок-получок нужны особые пули!

#2 Гость_oleg-desantnik_*

Группа: Гости

Отправлено: 09 April 2011 — 19:31

ну для чока-то наверное подкалиберные всеже.

#3 s665

Старожил форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 1020
Регистрация: 21 October 09

Отправлено: 09 April 2011 — 21:22

Пользуйте Полева. Хорошо идут и из чока и из получока.

#4 KVT-77

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Регистрация: 30 October 10
Откуда: Чкаловск
Оружие: ТОЗ-34 МЦ 20-01 иж-26
Собаки: ЗСЛ

Отправлено: 09 April 2011 — 21:33

ПУЛЯ НА МЕДВЕДЯ

+1 за Полева
мы лёгких путей не ищем

#5 Крокодил

Группа: Пользователи
Сообщений: 1510
Регистрация: 12 March 09
Откуда: Кстово
Оружие: ИЖ-18

Отправлено: 10 April 2011 — 08:23

Закажи на ганзе у Приципа (Виктор Иванович) ППЦ-э и будет тебе счастье
Отец мой ,существующий везде.
Не допущу греха и слабости в себе.

#6 Diman307

Группа: Пользователи
Сообщений: 1488
Регистрация: 27 December 09
Откуда: Н. Новгород.
Оружие: ТОЗ-91 Фабарм Аксис МР-156

Отправлено: 10 April 2011 — 11:10

Просмотр сообщения

Владимир 777 (10 April 2011 — 08:20) писал:

тоесть Полева любые 1.2.3 .

Полевки любые.
Да вообще любая современная свинцовая пуля. Полиэтиленовый контейнер без последствий проходит через 1мм чок. Где свинцовые ребрышки — те тоже так же. Свинец мягкий. Он деформируется.
Выбери по кучности, что понравится.

#7 Владимир 777

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 05 October 10
Откуда: Нижний Новгород
Оружие: ИЖ 27EM , ИЖ 43

Отправлено: 10 April 2011 — 13:09

Просмотр сообщения

Diman307 (10 April 2011 — 11:10) писал:

а вот такая тоже подойдет пуля Гуаланди??

Прикрепленные файлы

2008_11_08_58_194994735.gif(26.08К)
Количество загрузок: 107

#8 Vadimka

Группа: Чатлане
Сообщений: 8884
Регистрация: 03 March 09
Откуда: НН
Оружие: ИЖ-58 (16 кал.), Sabatti Rover 870 (30-06), Benelli Raffaello
Собаки: Лайки и гончие

Отправлено: 10 April 2011 — 13:17

Да, пойдёт, но по точности она хуже чем Полева.

#9 Крокодил

Группа: Пользователи
Сообщений: 1510
Регистрация: 12 March 09
Откуда: Кстово
Оружие: ИЖ-18

Отправлено: 11 April 2011 — 06:05

Гуаланди есть и калиберная и подкалиберная, так что выбирай что тебе больше по душе.
Отец мой ,существующий везде.
Не допущу греха и слабости в себе.

#10 Васёк

Группа: Пользователи
Сообщений: 519
Регистрация: 05 April 11
Откуда: Нижний Новгород
Оружие: РПК
Собаки: Дратхаар, РЕЛ

Отправлено: 11 April 2011 — 09:41

Я в последнее время перешёл на Гуаланди-магнум (40г) и Брэнеке-магнум(39г) — отлично летят, метров на 80-90 можно смело бить, сила останавливающая хорошая. А еще купил по осени пули-магнум (не помню как называются, но похожи на Брэнеке)-43г, правда так не разу и не стрельнул.

Мы живем в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют.

#11 hunter22

Ветеран

Группа: Авторы рассказов
Сообщений: 4835
Регистрация: 07 April 09
Оружие: разное

Отправлено: 11 April 2011 — 10:32

Какая кучность с 80-90 метров? Пуля сильно проседает?

#12 s665

Старожил форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 1020
Регистрация: 21 October 09

Отправлено: 11 April 2011 — 10:42

Был как то опыт, стреляли с разных ружей (гладких) разными пулями на 50 и 100 шагов. Все приходят в круг 15см в диаметре, провалы по траектории незамечены, разброс как правило был из за стрелков, стреляли с рук.

#13 Васёк

Группа: Пользователи
Сообщений: 519
Регистрация: 05 April 11
Откуда: Нижний Новгород
Оружие: РПК
Собаки: Дратхаар, РЕЛ

Отправлено: 11 April 2011 — 11:12

Просмотр сообщения

hunter22 (11 April 2011 — 10:32) писал:

Какая кучность с 80-90 метров? Пуля сильно проседает?

Сантиметров 20 примерно. Вобщем довольно точные пули А были у меня еще пули СКМ (название не помню, внешне Брэнеки напоминает, но намного легче вроде 28г), стрелили в дерево метров за 60, из 10 попали 2 пули. Причем стреляли из разных ружей! Полный отстой. С работы приду, мосмотрю дома и фотки сделаю.

А еще случай был, лет наверно 5 назад, в продаже были пули Рекорд-Шершень. Отец стрелял на номере в кабана за 40 шагов, клыкастый вышел и встал (батя вообще стреляет хорошо, не то что я!) Бах-бах и мимо. Отец офигел! Короче попался кустик малины и пуля ушла резко вправо. Потом решили этими пулями пострелять в квадрат 50х50 см.

Разброс меня впечатлил( за 50 метров пули летели в любую сторону, только не в квадрат). Вот так.

Источник: hunt.nnov.ru

Совсем бесшумно. Дозвуковые охотничьи боеприпасы

С хорошим прибором для бесшумной стрельбы звук выстрела значительно снижается. Кто хочет также устранить сверхзвуковую ударную волну, должен дополнительно значительно уменьшить скорость пули. Но что делать, чтобы при этом не было значительного падения энергии? Карл-Хайнц Мюллер провёл эксперименты.

С появлением хороших устройств глушения звука и изменения их правового положения дульная звуковая волна отошла на второй план по сравнению со сверхзвуковой ударной волной. Кто стоял в оцеплении на стрельбище, тот хорошо знает свистящий звук, который создают пролетающие пули. Здесь на помощь может прийти применение физических законов: энергия равна массе, умноженной на квадрат скорости — E = mv2 (Правильный вид формулы E = mv2/2 — Прим. переводчика). Это означает, что снижение энергии пули при её низкой скорости можно компенсировать увеличением массы пули.

На эту зависимость сделал ставку изготовитель боеприпасов из Кемптена Карл-Хайнц Мюллер (Karl-Heinz Mueller). Кто хочет стрелять бесшумно, тот должен снижать звук двумя путями: за счёт дульного устройства бесшумной стрельбы, ослабляющего дульную звуковую волну, и за счёт применения тяжёлой пули, летящей медленнее скорости звука. Уровень шума в технике оценивают величиной избыточного звукового давления, измеряемого в децибелах (дБ). В оружейном деле измерения ведутся по шкале dBC. При измерениях и использовании результатов важно знать: справедлива приближенная зависимость, по которой различие в 10 dB соответствует удвоению или двукратному ослаблению интенсивности звука.

И всё же как получить «бесшумно» стреляющий вариант снаряжения с хорошими внешнебаллистическими характеристиками и эффективным действием по цели? В оружии нельзя произвольно жонглировать массой и скоростью пули, чтобы достичь желаемой громкости звука выстрела. Разработать оружие с длиной ствола и весом, пригодными для охоты и стреляющее, с точки зрения внешней баллистики, кучности и эффективности действия по цели, оптимальным боеприпасом, не так то просто. Мюллер нашёл и экспериментально проверил одно концептуальное решение.

Дозвуковые охотничьи боеприпасы

Калибр .45: пуля Мюллера с очень большой массой

«Яйценесущей молочно-шерстяной свиноматкой» решение Мюллера назвать нельзя. Оно даёт в распоряжение охотнику дозвуковой боеприпас, который можно удачно применять в особых охотничьих ситуациях. Главной проблемой данного варианта снаряжения по сравнению со сверхзвуковыми боеприпасами является невысокая энергия пули, передаваемая цели. Чтобы передать цели как можно больше энергии, Мюллеру, согласно формуле E = mv2, потребовалось из-за небольшой скорости значительно увеличить массу.

При проникновении в живые ткани пуля заставляет их перемещаться в направлении, поперечном траектории движения пули. Чем выше скорость движения пули в тканях, тем сильнее данный эффект. Ткани выдерживают это перемещение без разрушения до определённой степени.

Когда эта граница преодолена, то в них после прохождения пули остаётся раневой канал с разрушенными тканями и размером, превышающим размер пули. Чем больше тканям наносится длительных повреждений, тем выше эффективность поражающего действия пули по дичи. У деформирующихся пуль при прохождении тканей диаметр пули дополнительно увеличивается. Во множестве охотничьих ситуаций в наших широтах хорошо зарекомендовали себя пули диаметром от 7,62 до 8 мм. Производители боеприпасов разработали пули, которые при легко реализуемой скорости между 720 и 780 м/с обеспечивают надёжное поражающее действие по дичи.

Поскольку в концепции Мюллера скорость значительно уменьшена, он взял как можно более крупнокалиберный боеприпас с диаметром пули .45«, то есть 11,43 мм.

Только лишь за счёт увеличенного диаметра пули при встрече с целью происходит большее смятие и повреждение тканей. Классические охотничьи боеприпасы выполнены так, чтобы при обычных для охотничьего оружия скоростях встречи с целью принимать грибообразную форму, обеспечивая быструю, но контролируемую деформацию. Такие пули при использовании в области дозвуковых скоростей не деформируются и ведут себя как оболочечные пули. Поэтому Мюллер придумал пули, выполненные из соответствующего сплава с деформирующимися элементами, которые при желаемой им скорости меняют форму, тем самым нанося как можно больше повреждений тканям.

Он разработал вариант снаряжения калибра .308 Winchester cо звёздчатой пулей Solid массой 173 гран/ 11,2 г. Эта пуля имеет три продольных насечки в передней полой трети снаряда, которые должны гарантировать быстрое раскрытие пули внутри цели. В калибре .45 он предлагает пулю SJG также с тремя продольными насечками в передней полой трети снаряда. Это составная пуля весом 466 гран/30 г из свинца с медной оболочкой. Мюллер снаряжает эту пулю в патроны калибра .45–70 Government и .45 Blaser. Самый тяжёлый боеприпас, звёздчатая пуля весом 648 гран/42 г, с полой головной частью в передней четверти и тремя предварительными «ослаблениями», предназначена для патронов .45 Blaser.

Дозвуковые охотничьи боеприпасы. Гильза и патроны

Измерения

Величина избыточного давления и скорость пули фирма RUAG определила на своём испытательном стенде вместе с собственным профессиональным снаряжением. Тестируемым оружием являлся штуцер Bergara калибра .308 Winchester с откидывающимся сменным стволом длиной 16,5″, а также Blaser R93 калибра .45 Blaser. В качестве прибора бесшумной стрельбы использовались два глушителя Hausken модели WD 60 Extreme, подобранные к тестируемому калибру, а также глушитель, собственноручно разработанный Мюллером.

Из ствола Bergara калибра .308 Winchester длиной 16,5″ мы получили результаты для сравнения, стреляя классической охотничьей пулей RWS HIT 165 гран/10,7 г. Среднее значение избыточного давления в серии из 10 выстрелов составило 157,75 dBC, измерялось оно в 3 м от дульного среза при средней скорости 771,69 м/c, что соответствует энергии 3177,83 Дж. С прибором бесшумной стрельбы Hausken WD 60 для данного калибра звук выстрела удалось снизить до 125,08 dBC. Снижение более чем на 30 dB — это очень неплохо.

В сравнении с этим вариант снаряжения Мюллера показал обнадёживающие результаты. В калибре .308 Winchester пуля весом 173 гран/11,21 г, обладающая при скорости V3 в 332,6 м/c энергией лишь 617,82 Дж, звуковое давление составляло все же значительные 143,03 dBC. С тем же самым глушителем, как и при тестировании боеприпасов HIT от RWS, избыточное давление падало до 119,01 dBC.

То есть различие между приглушённым, универсальным охотничьим сверхзвуковым вариантом снаряжения RWS HIT (ствол с прибором бесшумной стрельбы) и данным вариантом снаряжения (ствол с прибором бесшумной стрельбы) составляет 6 dBC. Это кажущееся в теории небольшим значение оказывается тем не менее очень хорошо ощутимым на слух. Однако по своей энергетике оба вида боеприпасов для охотничьих целей малопригодны, поскольку вариант снаряжения Мюллера .308 Winchester c 617 Дж применим лишь для истребления животных-вредителей.

Следующий по величине вариант снаряжения с дозвуковой скоростью полёта пули имел калибр .45–70 Government и оснащался пулей SJG массой 466 гран/30,1 г. Она обладала большей энергией, но даже при стволе с глушителем звуковое давление 128,68 dBC оказалось выше, чем у классического сверхзвукового RWS HIT, который при стволе с глушителем давал звуковое давление 125,08 dBC.

При снаряжении звёздчатой пули в патрон калибра .45 Blaser и стрельбе им из Blaser R93 с установленным прибором бесшумной стрельбы Hausken, пуля приобретала несколько большую величину E3, но всё же давала более громкий звук выстрела, чем сверхзвуковой вариант .308 Winchester c установленным глушителем.

Дозвуковые охотничьи боеприпасы. Blaser R93

Только когда Мюллер использовал свой прибор бесшумной стрельбы, доработанный специально под данный боеприпас, снижение интенсивности звука стало возможно уловить на слух. По данным Мюллера, при тестировании боеприпас весом 610 гран/40 г или даже 648 гран/42 г доставлял к цели на 100 м энергию 2000 Дж, причём он производил звуковое давление, сниженное установленным на стволе глушителем Мюллера до величины 117,94 dBC.

По сравнению с 125,08 dBC у RWS HIT это на 7,14 dBC меньше. Это кажется не слишком большим значением, однако 10 dBC означают снижение интенсивности воздействия на слух в два раза, что весьма существенно. К тому же в полёте пуля не образует сверхзвуковую ударную волну. В целом вместе с изменением характера звука выстрела за счёт прибора бесшумной стрельбы возникает шумовая картина, которая непривычна по сравнению с классическими охотничьими боеприпасами, однако даёт охотнику ряд преимуществ.

Дозвуковые охотничьи боеприпасы. Карл-Хайнц Мюллер

Полёт и цель

Уменьшенный шум от выстрела должен существенно снизить нагрузку на органы слуха охотника. Но какую цену требуется заплатить с точки зрения изменения внешнебаллистических характеристик и эффективности действия по цели? Всё то, что летит медленно и имеет большой вес — летит по сильно изогнутой траектории.

Пристрелявшись на 50 м, Мюллер, целясь на 100 м в ту же точку, уже не попадал в мишень. Сравнительный вариант снаряжения, RWS HIT калибра .308 Winchester с пулей весом 165 гран/10,7 г, показывает, по данным производителя, при оптимальной дистанции пристрелки (GEE) в 177 м отклонение траектории от линии прицеливания в 30 мм на дистанциях между 50 и 100 м. Здесь, разумеется, Мюллер не в состоянии обойти законы природы.

Пуля .308 Winchester весом 173 грана/11,21 г обладает значительным понижением (230 мм). В группе калибров .45 пуля SJG весом 466 гран .30 г, снаряжённая в патрон .45–70 Government, снижается на 280 мм. Такая же звёздчатая пуля, снаряжённая в па ещё на 190 мм ниже, обладая ещё большим весом 610 гран/40 г при том же калибре. Данные цифры показывают: для надёжного выстрела охотник должен стрелять только при известном расстоянии до цели и с соответствующим образом пристрелянной комбинацией «оружие-оптический прицел».

Поведение в цели

Как ведут себя в цели пули каждого боеприпасов показал прозрачный блок из баллистического желатина размерами 300×150×150 мм (длина х высота х ширина). Этот желатиновый блок мы обстреляли с расстояния 50 м. Все пули прострелили блок насквозь.

Звёздчатая пуля .308 Winchester начинала равномерно раскрывать свои три лепестка на глубине примерно 40 мм и затем с увеличившимся приблизительно до 24 мм диаметром как пропеллер прошла сквозь желатин. Осколков при этом не образовывалось.

Читайте также: Белый тезис что это

Пуля SJG весом 466 гран/30 грамм, снаряжённая в патрон .45–70 Government, напротив, как и требовалось, быстрого фрагментировалась, развернув три лепестка, после внедрения в желатин на глубину примерно 35 мм. Из этого канала диаметром 37 мм под острым углом относительно траектории движения главного фрагмента вышли три осколка.

Пуля оставила канал с диаметром, несколько превышающим величину калибра и возникшего затем выходного отверстия в желатине. За счёт повышенной скорости у .45 Blaser полость канала той же пули значительно увеличилась, осколки проникли в желатин глубже, однако остановились недалеко от раневого канала. Последний прошёл через желатин после отделения осколков, сохранив размеры, примерно соответствующие калибру. Необычно вела себя звёздчатая пуля весом 610 гран/40 г, выстреленная из .45 Blaser. При проникновении на глубину 40 мм она раскрывала три лепестка и затем ввинчивалась в желатин без образования осколков оставляя канал диаметром примерно 30 мм.

Дозвуковые охотничьи боеприпасы в желатиновом блоке

Выводы DWJ

Концепция Мюллера необычна. Он снаряжает свои боеприпасы для оружия интересующихся охотников, придерживаясь своих правил. Тем самым охотник получает боеприпас, оптимизированный для снижения звука выстрела. Но то что, за рамки физических законов нельзя выйти, совершенно очевидно. И эти рамки весьма узки.

Аксель Пикштрёер (Axel Pickstroeer), перевод Ильи Шайдурова

Источник: www.kalashnikov.ru

ликбез от дилетанта estimata

Новичку об основах в области ОБЖ (БЖД), личной безопасности, экстремальных и чрезвычайных ситуаций, выживания, туризма. Также будет полезно рыбакам, охотникам и другим любителям природы и активного отдыха.

среда, 25 марта 2020 г.

Пуля Ленинградка-Л2

Пуля ленинградка-Л2 — монолитная, подкалиберная, недеформируемая стальная пуля. Имеет аэродинамическую форму, предложенную инженером Блондо, снабжена специальным повторяющим ее форму контейнером. Контейнер полиэтиленовый из четырех лепестков снабжен восемью направляющими ребрами, которые предполагают безопасное преодоление дульного сужения 1,0 мм.

Увеличенная длина и поперечная нагрузка пули (0,15 гр/мм 2 ) предполагает сохранение высокой скорости, а значит и устойчивость в полете на значительных расстояниях до 75-100 м, обеспечивает достаточную кучность боя.

Недеформируемая пуля аэродинамической формы для стабилизации в полете требует высокой скорости, может быть использована в боеприпасах высокого давления «магнум», в любых условиях стрельбы, т.е. в зарослях кустарника, камыша и т.п. Пуля обладает значительным убойным и останавливающим эффектом, может быть рекомендована для охоты на самых крупных и опасных крепких на рану животных, то есть медведь, лось, крупный кабан-секач и т.п.

Основные технические характеристики пули Ленинградка-Л2

Для 12 кабира

Диаметр макс.- 15,5 мм
Диаметр мин. — 10 мм
Диаметр по контейнеру — 18,7
Длина общая — 27 мм
Масса полная — 30,8 г
Масса поражающего элемента — 28,13 г
Начальная скорость — 460 м/с
Поперечник рассеивания на дистанции 50 метров — 35 мм
Понижении траектории полета
— на дистанции 50 метров — 80 мм
— на дистанции 100 метров — 320 мм

Для 16 калибра

Масса пули — 26 г
Начальная скорость — 455 м/с
Поперечник рассеивания на дистанции 50 метров — 46 мм
Понижении траектории полета
— на дистанции 50 метров — 160 мм
— на дистанции 100 метров — 430 мм

Для 20 калибра

Диаметр макс. — 12,9 мм
Диаметр мин. — 9,8 мм
Диаметр по контейнеру — 15,6
Длина — 23 мм
Масса полная — 20,36 г
Масса поражающего элемента — 18,76 г
Начальная скорость — 480 м/с
Поперечник рассеивания на дистанции 50 метров — 38 мм
Понижении траектории полета
— на дистанции 50 метров — 130 мм
— на дистанции 100 метров — 398 мм

Источник: lik-o-dil-es.blogspot.com