Никак не могу найти в законах прямое указание на то, что НЕЛЬЗЯ самостоятельно снаряжать травматические патроны 12 калибра.
Подскажите, в каких документах это прописано?
8-6-2006 14:44 Всеволод
Да почему нельзя, можно. Тока получившееся изделие не будет сертифицировано как травматический патрон без соотв. процедуры. Соответственно, при разборе полетов по применению оружия не удастся сказать: «Гражданин начальник, я ж травматиком стрелял, я не думал, что он загнется, кто ж знал, что в глаз (межреберье) попаду». Если при стрельбе заводским травматиком (типа нелетальным) следователь увидит неосторожность, то при самокруте — умысел.
——
Ребята, давайте жить дружно!
8-6-2006 19:29 DENI
Вообще-то для гладкоствольного длинноствольного оружия снаряжать патроны самому — можно.
8-6-2006 19:38 Replika
Охотничьи патроны — да. Но не травматические.
8-6-2006 19:45 DENI
А у нас законодательство для гладкоствола делает различие между патронами разве? По-моему, никакого — патрон к гладкоствольному оружию и все. А какой он — не суть важно. Главное чтоб сердечник у вылетающего снаряда не был твердым.
Беретта 92 Зарядка Патронов в Магазин Вручную и с Ускорителем
8-6-2006 19:47 DENI
Ст.16 ЗоО.
.
«Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.»
Так что не запрещено.
8-6-2006 20:14 Replika
Вот именно, к охотничьему !
То же ружье, но заряженное травматическим патроном, из охотничьего превращается в оружие самообороны.
Статья 3. ЗоО.
Гражданское оружие подразделяется на:
1. оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
А «самокрутный травматик» явно не сертифицирован Минздравом, и никто не проконтролирует сколько пороха умелец положил в патрон. Соответственно, не выдерживается ограничение по энергии патрона.
А иначе нафига ограничение для травматиков — не стрелять ближе 10 метров?
И даже заводские травматические патроны 12 калибра формально применять нельзя (цитата):
«Патроны данного(заводского — прим.ред.) снаряжения, распоряжением Правительства Российской Федерации от 3 августа 1996 года ? 1207-р, подписанного Председателем Правительства РФ В.Черномырдиным, отнесены к служебному оружию (п.1.2.), что создает непонятный парадокс. Согласно Закона «Об оружии» и статей УК РФ, граждане РОССИИ имеют право применять оружие для самообороны, но применять не смертельные боеприпасы при этом права не имеют».
8-6-2006 20:20 DENI
Так оно же одновременно является и охотничьим гладкостволным. Я думаю, что мысль тут такова:
— есть охотбилет — оружие у тебя охотничье, и соответственно снаряжать можно.
Травматический пистолет МР-80-13Т 45 Rubber.
— нет охотбилета — у тебя чисто самооборонное — вообще не имеешь права заниматься снаряжением патронов (любых)
9-6-2006 11:39 Vovan-Lawer
Прямого запрета действительно, в законодательстве нет. Более того, не существует какого-либо перечня оружия или орудий, запрещенных к применению в качестве оружия самообороны, то есть самообороняться можно чем угодно. Однако, самостоятельно снаряженный травматический патрон к гладкоствольному ружью, будет иметь, по сути, тот же правовой статус, что самостоятельно снаряженный боевой патрон. Таким образом, приходим к старой аксиоме — есть ситуация самообороны, валим нападавшего замертво. Нет ситуации самообороны, вообще не стреляем.
9-6-2006 11:41 Vovan-Lawer
Originally posted by DENI:
А у нас законодательство для гладкоствола делает различие между патронами разве? По-моему, никакого — патрон к гладкоствольному оружию и все. А какой он — не суть важно. Главное чтоб сердечник у вылетающего снаряда не был твердым.
Да ну ! С каких это пор запрещены точеные ружейные пули Блондо и Рубейкина ? В том и преимущество гладкоствольного ружья, что его владелец вправе заряжать его чем угодно, хоть рубленными гвоздями.
9-6-2006 14:00 Всеволод
А также пули Обь со стальным сердечником, которые продаются в магазине.
——
Ребята, давайте жить дружно!
Источник: forum.guns.ru
Меры безопасности при обращении с травматическим оружием
Травматическое оружие, при неправильном обращении, является достаточно опасной вещью. Поэтому необходимо соблюдать определенные правила как при хранении и ношении, так и во время его применения. Данные правила достаточно просты, но порой, особенно в экстренной ситуации, мы забываем о них, что приводит к неприятным последствиям.
Для того, чтобы в необходимый момент не причинить лишних травм себе, окружающим и нападающему необходимо в спокойной обстановке и специально оборудованном месте «познакомиться» с оружием. «Познакомиться» – значит попробовать его в действии, понять как оно себя ведет во время выстрела, какие неожиданные моменты могут возникнуть. Очень хорошо, если Вас проинструктирует человек, который «знает об оружии все».
Но помимо этого существует ряд правил, которые необходимо понять перед тем, как приобретать травматическое оружие:
Не используйте боеприпасы, которые не предназначены для данной модели оружия. В некоторых инструкциях встречается даже такая формулировка: «ВНИМАНИЕ! Запрещается производить выстрел из пистолета с установкой в канал ствола любых твердых предметов, так как это приведет к повреждению ствола и выходу из строя пистолета, поскольку конструкция ствола предназначена для стрельбы только патронами с резиновой пулей, а также газовыми и холостыми патронами».
Конечно, это звучит несколько смешно, но, наверное, могут найтись те, кто захочет пострелять какими-то твердыми предметами. Делать это действительно нельзя ни в коем случае, поскольку не известно как поведет себя оружие при данном неправильном его применении и скорее всего поведет оно себя не лучшим образом, что может нанести травму как владельцу так и окружающим.
Не храните пистолет с патроном в патроннике и с взведенным ударным механизмом. Другими словами, в любое время кроме применения оружия обязательно ставьте пистолет на блокировку, чтобы случайно не произошел выстрел.
Всегда считайте пистолет заряженным и готовым к выстрелу. Это психологическое предупреждение даст Вам возможность менее легкомысленно относиться к оружию. Осознание того, что оно в любой момент может выстрелить позволит оградить Вас и окружающих от неаккуратного его хранения и перемещения.
Без необходимости не направляйте пистолет стволом в сторону человека. Есть любители, которые любят поиграться и подурачиться. Но никогда не следует забывать, что пистолет может оказаться заряженным и данное легкомысленное отношение к нему может кому-то стоить не только простреленной части тела, потери глаза и нанесения другого рода увечий, но и жизни, при попадании в жизненно важный орган или точку, например, висок.
При стрельбе держите оружие на вытянутой руке. Данное правило позволит избежать лишних непреднамеренных ситуаций, которые могут возникнуть при использовании оружия. При применении газового оружия это позволит по максимуму избежать попадания Вас в область газового облака, которое образуется после выстрела. Также, это позволит не подпустить противника к себе на более близкое расстояние, чем Ваша рука, что может спасти от удара с его стороны ножом или каким-то другим предметом.
Храните пистолет в местах, не доступных другим лицам. Особенно это касается если у Вас есть семья и дети. Позаботьтесь о том, чтобы доступ к оружию был строго ограничен. Для этого могут быть полезны сейфы для оружия, а для пистолетов могут подойти и обычные сейфы. И не забудьте не сообщать шифр или не класть ключ от него на видное место.
Не пользуйтесь неисправным оружием. Данное правило крайне важно, поскольку от этого зависит еще и безопасность, когда оружие понадобиться в экстремальной ситуации. Не выстрелив тогда, когда Вы этого от него ждете может крайне отрицательно повлиять на ситуацию в которой Вы оказались. Поэтому следить за состоянием оружия крайне необходимо. Также как Вы проходите ТО на автомобиль, также необходимо постоянно следить за состоянием оружия.
Надеюсь, что данный свод нехитрых правил позволит Вам не нанести вред окружающим, оставаться в безопасности и получать удовольствие от тренировочного использования оружия.
Справочник охранника
- Профессия — Охранник
- Квалификационный экзамен охранника 2022
- Периодическая проверка охранника 2022
- Законодательство
- Правовая подготовка охранника
- Огневая подготовка охранника
- Тактико-специальная подготовка охранника
- Специальные средства в охранной деятельности
- Оказание первой помощи пострадавшим
- Гражданское оружие
- Руководителю ЧОП и СБ
Источник: www.webohrannik.ru
Как снарядить травматический патрон 12 кал.?
Есть большие резиновые шары, входящие в гильзу 12 к. какую навеску пороха делать?
Поделитесь, может кто уже делал.
alex_kerby 19.10.2006 — 21:13
Вы уверены что тех. характеристики самокрутных патронов с резиновой пулей будут соответствовать установленным криминалистическим требованиям?
Для самообороны, если видите в этом необходимость, лучше готовые патроны с резиновыми пулями или резиновой картечью купить. И, конечно, сохранить коробку со знаком о сертификации.
frog 19.10.2006 — 21:16
. а для чего их тогда продают как снаряженные патроны, так и просто резиновые шары и картечь?
alex_kerby 19.10.2006 — 21:18
Снараженные патроны сертифицированы, и следовательно соответствуют. Насчет шаров — где в продаже видели. взял бы шариков 410 калибра
Hunt049 20.10.2006 — 11:23
Пробовал делать самокрут травматических патронов. Порох «Сокол» не подходит, горит медленно. При массе снаряда менее 20 гр. происходит просто плевок. Нужен быстрогорящий порох (м.б. дымарь подойдет, т.к. винтовочным стремно заряжать). В качестве снаряда пробовал самодельную «пулю» — пыж-контейнер заполнял силиконовым герметиком, сделал несколько штук разного веса, от 9-и до 20 гр.
В качестве утяжелителя использовал дробь «9». При пробном отстреле с расстояния 10 м. (для самообороны дистанции от 0 до 15 м) стрелял в зимнюю синтепоновую куртку с помещенным внутрь пакетом с водой. Нормальный выстрел получился только при 20 гр. снаряде. Добивался эффекта опрокидывания чучела-мишени без сквозного пробития.
Так вот 18 и 20 гр. приемлемый результат — куртка расползлась по швам, квозного пробития не было, «пуля» осталась целой, дробь не вылетела. Мишень была опрокинута, пакет внутри лопнул. Конечно, этот патрон не сертифицирован минздравом, но все-же лучше, чем если Вы убьете нападающего картечью.
Бонк 20.10.2006 — 11:42
Самостоятельно снаряжать ТРАВМАТИЧЕСКИЕ патроны НЕЗАКОННО — ибо вы не сможете сертифицировать эти патроны. Применять такой самокрут — 100% тюрьма сидеть. А мелкая дробь или покупной травматический патрон — пожалуйста, все легально.
алхимик 20.10.2006 — 12:25
не законно)
а и сокол не плюёт 20 граммами! мр153 перезаряжает и стреляет 20гр навеской. Пыжевать плотнее.
Аркадий 20.10.2006 — 15:03
Старый дедовский способ-5 грамм дымаря,картонная прокладка и утрамбованные мелкие опилки.Выстрел как из гаубицы,и дым как у мушкетера.
Патроны получаются легкие,всегда ношу пяток на охоту для подачи сигнала или
для розыска собак.
На охоте стая бродячих или деревенских собак,хотела крепко « с моей.Выстрел в воздух данного боеприпаса,привел их в такой восторг,что только пятки по кустам сверкали.
Также я этими патронами приучал собаку к выстрелу.
алхимик 20.10.2006 — 15:06
по бродячим собакам надо другими)))
Аркадий 20.10.2006 — 15:52
Нет,собак я считаю,стрелять не надо.Многие из них в сельской местности являются условно-дворово-бродячими.Хозяйские собаки,только болтаются днем по деревне и в ее окрестностях.По настоящему диких собак очень мало.
Сам потерял три собаки из-за этих «-дачников,которые при выезде на природу с ружьем представляют себя ренжерами,которым решать кому жить,а кому стать мишенью. Их даже ни сколько не останавливает наличие на собаке ошейника.
Hunt049 20.10.2006 — 16:25
То-БОНК
Ну насчет сидеть? От дроби будет ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ РАНЕНИЕ, от резинки — просто синяк (может быть большой)но это согласитесь, не дырка в теле.
Туман 20.10.2006 — 17:58
Гильза, капсюль, порох Сокол 2г, картон, ДВП 10к 2 шт, 2 резиновых шарика от травматического патрона.
Грохот, как от боевого патрона, отдача еле заметная, точность нормальная на 15 м. Ствол чистый. Результат — сами смотрите.
Вывод: пороха много.
Z00.8 20.10.2006 — 21:57
Читал как то статью об испытаниях техкримовского патрона. Автор пришол к выводу что до 20 метров сей патрон почти гарантировано летален. Стрелял на даче им с тех же 20 метров — ни один не попал в коробку из под комбайна. Ну и нахрена такой патрон нужен. Снаряжал коротышки с одним шараиком. 1гр дымняка , плотный бумажный пыж и один шарик.
Пук интересный. Автоматы естенственно не только не перезаряжается, так еще и шарик в чеке застреет. Весь заряд через дырку в стволе уходит. Так что лучше бекасинчика нет ничего и проблем с законом нет. ИМХО конечно.
V l a d 20.10.2006 — 23:39
Снаряжение травматиком не законно. Много раз тема поднималась. Да именно так. Кто считает, что это глупо звучит, т.к. снаряжать «боевые» можно,то пусть просто вспомнит в какой стране живет. Травматики должны быть сетрифицированны. Получить сертификат такой невозможно обычному Васе Пупкину. Если очень нужно, то можно снаряжать крупную дробь (штук 5), а то и картечь.
Допустим 8.5 мм (штуки 3). Но при этом добиваться малой скорости на выходе из ствола. Например 70 м/c. Сколько нужно — только экспериментальным путем. Крупные снаряды нужны для инертности, для удара. Мелкая дробь либо не ударит, либо проникнет.
Вот. Да и то, в случае чего придется доказывать, что этот патрон для охоты, а не для самообороны.
Но есть, конечно, шанс, что если резиной по жопе гопу стрельнуть, то могуп потом посмеяться и отпустить. Люди разные бывают. Но закон запрещает.
alex_kerby 21.10.2006 — 22:30
Для информации. Патроны с резиновыми пулями «Рекорд»
Масса элемента снаряда — 3,68 г
Диаметр элемента снаряда — 17,4 мм
Количество жлементов снаряда — 3
Масса пороха — 0,7 г.
Владимир И 24.10.2006 — 12:07
Снаряжения любых патронов для использования в принадлежащем на законном основании охотничьем оружии не запрещено. Единственное исключение- снаряжение пулевых патронов со стальным закаленным сердечником, т.е. бронебойных, которые для гладкоствольного запрещены вообще. В остальном ограничений нет.
Однако, все патроны будут расцениваться как «боевые», т.е.охотничьи, спортивные и т.п.- не важно чем и кем они снаряжены. Отвественность за применение оружие наступает в зависимости от обоснованности самого применения, и от последствий, и это не зависит от того, как и кем снаряжен патрон. Даже если куплен в магазине и сертифицирован как травматический. совершенно не имеет значения, если натупила смерть или причинены повреждения, какой патрон был использован. Я могу снарядить патроны резиновой пулей для тренировочной стрельбы по мишеням. а обороняться имею право (если возникло состояние необходимой обороны или крайней необходимости) пулевыми , которые «на медведя» или снаряженными для тренировочной стрельбы резиновой или пластиковой пелей. Почему нет?А вот изготовление гладкоствольных патронов НЕ ДЛЯ СЕБЯ, а для других, ЗАПРЕЩЕНО — ЛЮБЫХ, «травматических» ,в том числе?
НЕ НУЖНО ПУТАТЬ РАЗРЕШЕННОЕ СНАРЯЖЕНИЕ К ОХОТНИЧЬЕМУ ГЛАДКОСТВОЛЬНОМУ ДЛИННОСТВОЛЬНОМУ ОРУЖИЮ, КОТОРОЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ТРАВМАТИЧЕСКИМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ независимо от применяемого патрона, с ЗАПРЕТОМ НА СНАРЯЖЕНИЕ ПАТРОНОВ ДЛЯ ТРАВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ ВООБЩЕ, для которого ЗАПРЕЩЕНО СНАРЯЖАТЬ и ПРИМЕНЯТЬ ЛЮБЫЕ ПАТРОНЫ — ТОЛЬКО ПОКУПНЫЕ и ТОЛЬКО ДЛЯ ДАННОГО ТИПА ОРУЖИЯ.
Владимир И 24.10.2006 — 12:30
Аркадий
Нет,собак я считаю,стрелять не надо.Многие из них в сельской местности являются условно-дворово-бродячими.Хозяйские собаки,только болтаются днем по деревне и в ее окрестностях.По настоящему диких собак очень мало.
Сам потерял три собаки из-за этих «-дачников,которые при выезде на природу с ружьем представляют себя ренжерами,которым решать кому жить,а кому стать мишенью. Их даже ни сколько не останавливает наличие на собаке ошейника.
Табуретками не бросайте, а прочитайте до конца. Единственное разумное применение травматических патронов и травматического оружия вообще — это против собак, разумеется, при нападении. Уничтожать собак- это самое последнее, и даже в случае нападения. ну только если другие методы исчерпаны. Собака не виновна- виновен хозяин. ну и что делать?
Применять оружие, которое собаке не причинит серьезного вреда, но нападение остановит! Сначала в воздух, а потом по ребрам. Вот тогда и собаки будут целы и «стрелки» не пострадают.
При нададения человека травматическое оружие НЕ ВСЕГДА эффективно. и уж если возникла РЕАЛЬНАЯ УГРОЗА ЖИЗНИ- нужно стрелять на поражение и реально защищаться, а не пугать.
tromb 24.10.2006 — 09:12
Владимир И
Табуретками не бросайте, а прочитайте до конца. Единственное разумное применение травматических патронов и травматического оружия вообще — это против собак, разумеется, при нападении. Уничтожать собак- это самое последнее, и даже в случае нападения. ну только если другие методы исчерпаны. Собака не виновна- виновен хозяин. ну и что делать?
Применять оружие, которое собаке не причинит серьезного вреда, но нападение остановит! Сначала в воздух, а потом по ребрам. Вот тогда и собаки будут целы и «стрелки» не пострадают.
При нададения человека травматическое оружие НЕ ВСЕГДА эффективно. и уж если возникла РЕАЛЬНАЯ УГРОЗА ЖИЗНИ- нужно стрелять на поражение и реально защищаться, а не пугать.
Все правильно. Проблема одна — очень сложно опредилить реальна ли угроза жизни, или просто гоп очень страшно и убедительно ругается. Поэтому мое мнение — травматические патроны дожны быть. Ибо только травматический патрон дает возможность нападающему осознать серьезность отпора обороняющегося. Конечно, 2 или 3 патроном может стоять уже боевой, но тут уже ваша совесть будет чиста, да и при последующих разбирательствах будт гораздо проще.
ИМХО если вы ожидаете, что вас вдруг могу прийти убивать (например, вы живете на границе с Чечней, или вокруг вашей дачи находятся «гостиницы» ГУИН, откуда временами бегут постояльцы, ну или на вас просто «обиделись» партнеры по бизнесу), тогда вам травматики, конечно, не нужны. Но простому обывателю — весьма полезно.
Nansen 24.10.2006 — 11:15
Статья 16. Производство оружия и патронов к нему
— — — —
Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
— — — —
Приведённая выдержка из ЗоО достаточно внятна. Патроны для делать можешь какие хочешь (за исключением «патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия», ст. 6), но только для себя и только если есть охот.билет. При любых разбирательствах в милиции/суде патроны будут считаться нормальными огнестрельными. Т.е. будет рассматриваться применение огнестрельного оружия, хоть заряди капсюлем и пыжом.
Hunt049 24.10.2006 — 17:40
Согласен с предыдущими выступившими. Хочу добавить, что применение травматиков достаточно эффективно и против особо наглых бомжей, обворовывающих дачи. Кстати, раньше у сторожей колхозных садов и огородов был весьма эффективный снаряд для их ружей, состоящий из крупных кристаллов соли. Убить — не убьет, а в памяти (и в жопе) надолго остается.
Владимир И 24.10.2006 — 22:56
«. применение травматиков достаточно эффективно и против особо наглых бомжей, обворовывающих дачи. «
Применение травматического оружия против человека без крайних на то оснований, т.е. при отсутствии НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ угрозы жизни и здоровью это путь за решетку . может не совсем короткий, но прямой и верный. , а угроза оружием без намерений и главное возможности гарантировано поразить противника ( травматик такой возможности не дает) очень опасно, т.к. реакция противника может быть прямо противоположной ожиданиям- очень агрессивной и опасной, вплоть до применения «летального» оружия. Кому это надо? . так, что только против собак, главное оружие которых зубы- опасное, но чаще всего нелетальное, защищаться нужно, а убивать не обязательно. да и угроза (т.е.отпугивание) не столь опасно.
LazyX 25.10.2006 — 12:28
Я когда ночую на природе в машине, тто у меня в стволе пустая гильза, раз дернул MP-153 и в стволе патрон набитый ДВП пыжами, далее штуки три боевых. Раз применял уже, ДВП-шного поверх голов хватило, если б дальше полезли, нераздумывая бы валил на поражение. Жизнь моя и жаны сильно дороже платы на адвокатов.
nikandr23 25.10.2006 — 23:16
потрясающая у вас там в стране жызня..
думаю любая страна таки обязана пройти через «времена дикого запада», это видимо обязательно.. так же как и феодализм перед капитализмом..
LazyX
tromb,Я когда ночую на природе в машине, тто у меня в стволе пустая гильза, раз дернул MP-153 и в стволе патрон набитый ДВП пыжами, далее штуки три боевых. Раз применял уже, ДВП-шного поверх голов хватило, если б дальше полезли, нераздумывая бы валил на поражение. Жизнь моя и жаны сильно дороже платы на адвокатов.
Hunt049 26.10.2006 — 11:34
Господа, темка-то была о снаряжении патрона, а не о законности и правомерности его применения! Как было сказано ранее к своему ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ оружию я могу снаряжать любые патроны, кроме запрещенных законом (бронебой, зажигательные. ) так травматиков в запрещенном списке НЕТ. А что касается применения (опят же ОФФ)то если вы применили ружье (карабин, пистолет) не важно, с каким патроном, хоть с холостым, вы применили ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие (а не газовое, травматическое и пр.)
bvi 26.10.2006 — 17:35
Вопрос снаряжения патронов не так прост. Снаряжать патроны можно только ПРИ НАЛИЧИИ РАРЕШЕНИЯ НА ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ. Нонсенс, но не разрешено снаряжать патроны для аналогичного охотничьего длинноствольного оружия при наличии разрешения только на хранение — это оружие предназначено для самообороны.
Можно использовать только покупные патроны, в т.ч. охотничье и травматические, а самому снаряжать не разрешается. Т.е. не всегда можно СНАРЯЖАТЬ патроны и к СВОЕМУ огнестрельному оружию. Ну а применять с целью самообороны можно любые, в т.ч. и охотничьи и спортивные, но, разумеется, при наличии оснований. это действительно OFF и другая тема.
Hunt049 26.10.2006 — 19:05
Понятное дело, что речь идет о людях, имеющих лицензию РОХа а не только хранение. Мало понятно, для чего нужно было делать отдельно лицензию на хранение (великий смысл?) Хотя, в стране вечнозеленых помидоров.
taupin 02.11.2006 — 23:15
Ну вы тут мужики наговорили.)))
Я вот попробовал рекордовский травматик- блин. Так потом 30 минут шарик из ИЖа выковыривал.))) Смешно до упаду. НО вдрук ктонить решит его на деле применить. 100% в бубен получит, и не за то что стрелял, а за то что до слез насмешил.
После этого я сделал навеску в заводских чутка побольше. После выстрела никто не докажет что патрон был перезаряжен, зато действие очень радует.
aleksbiker 03.11.2006 — 12:57
LazyX 03.11.2006 — 03:10
И еще интересно что будет, если второй раз из этого же ствола шмякнешь травматиком, в котором застряла резика. Хмм. Наверное ничего не будет Вот если третьим стоит боевой и им шмякнуть, то сам деревянный макинтош и примеришь.
LazyX 03.11.2006 — 03:13
И еще, народ, а не проще Осу купить и мозг не парить? Собранное ружжо с патроном в патроннике далеко не всегда можно держать. Не скажешь же «подождите говпода гопники, ща соберу ствол».
taupin 03.11.2006 — 10:46
LazyX
taupin,И еще интересно что будет, если второй раз из этого же ствола шмякнешь травматиком, в котором застряла резика. Хмм. Наверное ничего не будет Вот если третьим стоит боевой и им шмякнуть, то сам деревянный макинтош и примеришь.
С усилиным зарядом ничего не застревает.)))
А сто касается осы. ну так мы в разных местах бывае.
В городе согласен что Оса удобнее. А вот в лесу или в квартире лучше ружо.
PRINCIP 03.11.2006 — 11:40
Сам снаряжал более 1000 патронов с шариком резиновым твердым для спецохраны. Диаметр около 16,5 мм. 3 грамма дымного, пыж главпатроновский (ранее тайговский) номер 27. И завальцевать. Лучше ничего не было.
Отзывы самые хвалебные. Осталось в заначке несколько сот шариков. Кому? Заявки в ПМ или по телефону. (в профайле они есть)
taupin 03.11.2006 — 11:45
LazyX 03.11.2006 — 16:08
В квартиру гопники не лазеют, тут нужно сразу боевыми действовать.
В лесу. В лесу много гопников? Тем более желающих полезть на чела с ружжом
Были ли у кого такие случаи? Расскажите plz.
Источник: guns.allzip.org
ТРАВМАТИЧЕСКИЙ ПИСТОЛЕТ СТРАЖНИК МР-461
У этого термина существуют и другие значения, см. Стражник (значения).
| МР-461 «Стражник» | |
| Тип | Травматический пистолет |
| Страна | Россия Россия |
| История производства | |
| Производитель | Ижевский механический завод |
| Годы производства | 2002[1] — |
| Характеристики | |
| Длина, мм | 118 |
| Ширина, мм | 30 |
| Патрон | 18×45 мм |
| Вид боепитания | кассета на 2 патрона |
| Прицел | упрощённый, открытого типа |
MP-461 «Стражник»
— гражданское оружие самообороны несмертельного действия, сертифицированное в качестве бесствольного пистолета.
Пистолет разработан коллективом конструкторов Ижевского механического завода (В. Шилов, С. Гуляев, С. Неупокоев, Р. Г. Шигапов, И. Коробейников), серийно выпускается с лета 2002 года и поступает в коммерческую продажу.
Конструкция
MP-461 представляет собой бесствольный двухзарядный пистолет с отделяемым блоком стволов и системой электрического воспламенения капсюля патрона. Практически все основные детали MP-461 – корпус, патронная кассета, спусковой крючок – выполнены из пластмассы, это решение позволило снизить массу оружия.
Патронная кассета поворачивается на оси, расположенной в нижней передней части корпуса.
В качестве источника питания применяется стандартная батарея CR2032. Для проверки состояния батареи служит индикатор, расположенный на корпусе пистолета с левой стороны (если батарея заряжена, при нажатии на кнопку загорается красный диод; если батарея разряжена или отсутствует — диод не загорается).
Оружие снабжено предохранителем. Предохранитель имеет вид поперечной кнопки, встроенной в спусковой крючок пистолета. Включение предохранителя осуществляется нажатием на кнопку слева направо, выключение — нажатием справа налево.
На верхней поверхности патронной кассеты размещены прицельные приспособления — целик с мушкой.
C 2007 года выпускается вариант MP-461 со встроенным лазерным целеуказателем, расположенным перед спусковой скобой. Целеуказатель оснащён трёхцветным светодиодом — по мере расходования ресурса батареек цвет светодиода меняется в следующей последовательности: зелёный – жёлтый – красный. Зелёный цвет подтверждает полный заряд, жёлтый – предупреждает о том, что батарея разряжается, красный цвет говорит об обязательной смене батареек[2].
По тактико-техническим характеристикам ближайшим аналогом MP-461 является бесствольный пистолет ПБ-2 «Эгида» (двуствольный вариант бесствольного пистолета ПБ-4 «ОСА»).
Боеприпасы и эксплуатация Стражника
Травматический бесствольный пистолет Стражник может заряжаться любыми видами патронов 18х45. Если же данное оружие будет использоваться как основное, то один травматический патрон стоит заменить на светозвуковой. Благодаря этому, первым выстрелом можно будет дезориентировать сразу нескольких противников и просто скрыться с места нападения. В данной ситуации важно помнить, что вступать в перестрелку с двумя и более противниками нельзя даже с оружием на 20 зарядов, не говоря уже о Стражнике. Если же МР 461 используется как дополнительное оружие, его можно заряжать двумя травматическими патронами.
Самые лучшие боеприпасы для стражника — патроны от , гильза которых сделана из пластика, или наиболее популярные 18х45 РШ, которые обладают резиновым шариком-пулей, где в качестве утяжеления используется металлическая стружка.
Перед началом использования этого орудия в повседневной жизни, рекомендуется сделать несколько выстрелов из обоих стволов, чтобы убедиться в корректной работе Стражника. Если никаких изъянов на тестовой стрельбе выявлено не было, ему можно доверять свою защиту.
В качестве прицела здесь используется нерегулируемая мушка. Ограниченной серией выпущены Стражники с лазерным целеуказателем, но стоит сказать, что найти такой вид оружия очень сложно. ЛЦУ питается от тех же аккумуляторов, что и вся электроника орудия.
Подводя итоги, можно сказать, что современный Стражник — отличное оружие. Он компактный, имеет маленький вес и отличную мощность, все самые важные элементы управления работой пистолета находятся в очень удобных местах. Главное, чтобы в нём не было никаких заводских дефектов, которые значительно ухудшают его эксплуатацию или делают её вовсе невозможной. Именно поэтому перед покупкой пистолет нужно тщательно проверить внешне и на деле.
Если у вас возникли вопросы — оставляйте их в комментариях под статьей. Мы или наши посетители с радостью ответим на них
Примечания
- Сергей Монетчиков. Арсенал: современное российское служебное и гражданское оружие самообороны // журнал «Братишка», июль 2008
- Татьяна Юминова. На страже вашей безопасности МР-461 «Стражник». // «Калашников. Оружие, боеприпасы, снаряжение», № 12, 2007. стр.46-47
- «Перечень видов вооружения охранников… Сертифицированное в установленном порядке в качестве гражданского оружия… огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства
» Постановление Правительства РФ № 179 от 4 апреля 2005 - «3.1.3. Огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации, в том числе ПБ-4 «Оса», МР-461 «Стражник».
» Приказ МВД РФ № 611 от 04.08.2006 года «Об утверждении перечней специальных средств, видов, типов и моделей огнестрельного и газового оружия, патронов и боеприпасов к нему, норм обеспечения ими работников военизированных и сторожевых подразделений ФГУП «Охрана» МВД России» - Светлана Тумакова. Самооборона… по разрешению // общественно-политическая газета «Око» от 12 января 2007
- Закон Республики Казахстан № 85-II от 19.10.2000 «Об охранной деятельности»
Пистолет травматический «Стражник» МР-461: обзор, характеристики и отзывы
«Стражник МР 461» – единственный травматический пистолет, выпускающийся на мощностях Ижевского механического завода. Уникальный дизайн позволяет любителям оружия быстро узнавать эту модель. Благодаря мощности, эргономике и надежности она успешно продается уже более десятка лет. Сегодня мы с вами познакомимся со «Стражником» поближе и узнаем, чем он заслужил свою популярность. Начнем с истории создания.
Начало производства
Пистолет травматический «Стражник» был разработан и впервые произведен в 2006 году. На тот момент лидером рынка бесствольного травматического оружия с электрическим капсюлем являлась легендарная «Оса». Ее любили за мощность, которой вполне хватало для самообороны в условиях экстремальной ситуации. «Оса» смогла доказать всем эффективность патрона 18х45, о котором долго шли споры. Единственным недостатком «Осы» были ее габариты. Она рассчитана на 4 патрона, поэтому толщина в области установки кассет была весьма внушительной.
Плата за компактность
Разработчики «Стражника» решили сделать свою модель компактнее, чтобы потеснить на рынке «Осу». Единственным вразумительным способом этого достичь было уменьшение количества зарядов до двух, расположенных вертикально. О том, хватит ли двух зарядов для полноценной самообороны, говорили долго. В конечном итоге оружейные эксперты пришли к выводу, что двух патронов недостаточно.
Дело в том, что по замыслу создателей, пистолет травматический «Стражник» должен очень быстро перезаряжаться. На практике до этого так и не дошло. Применение сменных кассет, заранее заряженных патронами, также не помогло. Причина в неудачном креплении кассеты, с которым приходится возиться даже опытным пользователям модели.
Вот такую плату конструкторы Ижевского завода решили отдать за компактность пистолета и его малый вес. Насколько это целесообразно – решать каждому пользователю. А факты говорят о том, что составить серьезную конкуренцию «Осе» «Стражник» так и не смог.
Низкая популярность модели на первых порах была обусловлена, скорее, не двухзарядностью, а недостатками, которыми обладали первые партии. Они были лишены верхнего козырька, который служит для фиксации верхнего патрона кассеты. Без него верхний заряд слегка сдвигался при выстреле нижнего, и контакты уже не могли доставать до гильзы. Фактически это делало пистолет однозарядным. Как выяснилось позже, столь серьезная проблема была обусловлена простой невнимательностью разработчиков и отсутствием серьезных заводских испытаний оружия.
Второй проблемой был слабый запас заряда батарейки. Изначально «Стражник» оснащался одной батареей, но на практике этого оказалось мало. В случае окисления контактов заряда совсем не хватало для нормальной эксплуатации. В результате производители начали оснащать модель двумя батарейками.
Еще одной недоработкой стали неудачные «уши» крепления кассеты. При выстреле они получали серьезную нагрузку, в результате которой быстро выходили из строя. Эта проблема тоже была решена, но далеко не сразу.
Как можно заметить из небольшого экскурса в историю, пистолет травматический «Стражник» вышел на рынок весьма «сырым» и требовал множества модернизаций. Естественно, это не устраивало потребителя, поэтому на первых порах модель имела крайне низкий спрос в виду плохой репутации. В последние же годы ситуация стала кардинально меняться. Сегодня многие эксперты даже рекомендуют «Стражника» для самообороны.
В пистолете очень удачно реализовали предохранитель. Он в виде специального переключателя располагается прямо на спусковом крючке. Предохранитель имеет два положения: правое – блокировка, левое – стрельба. Стрелку не нужно отводить палец от скобы, чтобы привести оружие в боевое состояние. Снять пистолет с предохранителя можно даже во время вытаскивания его из кармана.
Пистолет травматический «Стражник» заряжается любыми патронами калибра 18х45 с электрическим капсюлем. Если оружие используется как основное, то один из патронов (тот, который стреляет первым) рекомендуется заменить на светозвуковой. Это позволит одним выстрелом дезориентировать сразу нескольких противников и спокойно уйти с места нападения. Если что-то пойдет не так, у вас всегда будет про запас второй патрон с резиновой пулей. Возлагать на данную модель сильно большую надежду, полагая, что она спасет вас в перестрелке, не стоит.
Самыми лучшими патронами для такого оружия считаются боеприпасы , которые имеют пластиковую гильзу. Второй популярной моделью являются патроны 18х45РШ, которые стреляют резиновым шариком-пулей, утяжеленным металлической стружкой.
Литература и источники
- Дмитрий Кочетков, Валентин Лебедев. ПБ-4М «Оса» против МР-461 «Стражник». // журнал «Калибр», № 12, 2002
- Михаил Драгунов. Бесствольный стражник. Двухзарядное оружие самообороны МР-461 «Стражник». // «Калашников. Оружие, боеприпасы, снаряжение», № 2, 2003. стр.58-63
- «Стражник» в кармане // журнал «Мастер-ружьё», № 12 (129), декабрь 2007. стр.78-79
- Драгунов М.
Стражник. Второе пришествие (рус.) // Калашников : журнал. — 2005. — Декабрь (№ 12). — С. 38-41.
Общая информация о Стражнике
Травматический бесствольный Стражник появился 10 лет назад, в 2006 году. В то время огромной популярностью пользовался комплекс Оса, потребители полюбили его за компактность и хорошую мощность, которой хватало для самообороны в повседневных условиях. Уже тогда Оса доказала всем, что использовать патроны 18х45 — хорошая идея, но из-за неудобных габаритов находила одобрение далеко не у всех потребителей. Основной причиной неудобства была большая толщина в области кассет с патронами.
Создатели Стражника решили сделать своё оружие компактным, чтобы за счёт этого, если не вытеснить с лидирующих позиций популярную Осу, то, хотя бы, забрать у неё существенную часть потребителей. Для создания компактного корпуса, инженерам пришлось снизить количество зарядов с 4 до 2, расположив их вертикально. Много споров было на тему, хватит ли двух зарядов для полноценной защиты в самых разных ситуациях. В конечном итоге, оружейное сообщество пришло к выводу, что двух патронов мало самообороны.
По замыслу разработчиков, пистолет МР 461 должен обладать высокой скоростью перезарядки, однако, на деле всё совсем не так. Не спасают даже сменные кассеты, которые можно заранее зарядить патронами 18х45. Главной проблемой в данной ситуации является крепление кассеты, совладать с которым быстро не получится даже при долгом пользовании этим орудием.
Такая плата была отдана за компактность и уменьшенный вес. Целесообразно это или нет, решать каждому человеку, исходя из своих предпочтений. На деле же получилось, что Стражнику серьёзно потеснить Осу на рынке не получилось.
Источник: xn--b1aadsxd.xn--p1ai
Как заряжать «Осу» одним светозвуковым и тремя травматическими патронами
Как заряжать «Осу» одним светозвуковым и тремя травматическими патронами ?
Что бы первым выстрелил световуковой патрон, как бы предупреждение, а затем травматические.
Сообщение Старпёр » 07 янв 2010, 14:14
SARMATT писал(а): Как заряжать «Осу»
Уточните пожалуйста вопрос. А то непонятно, что значит «как заряжать». В инструкции порядок заряжания описан. С ним что-то не так, по Вашему? Берёшь патрон в руку и запихиваешь его в камору. В первую — СЗ, а в остальные — травму.
Патроны вставляешь «капсюлем к казённой части». Или что-то не так? Уточните вопрос.
Сообщение Bob2006 » 07 янв 2010, 14:31
Что бы первым выстрелил световуковой патрон, как бы предупреждение, а затем травматические.
Если у Вас, Оса электромеханическая т.е. ПБ-4, то нет проблем, а если современная то не стоит, т.к. нет 100% гарантии что светозвук выстрелит первым.
Сообщение Alvar_Hanso » 07 янв 2010, 16:07
Думаю, автор имеет ввиду, в какую именно камору заряжать светозвук.
SARMATT, каждая камора пронумерована и выстрелы происходят в определённом порядке из соответсвующей каморы. Посмотрите внимательно на надписи около контактов и найдёте ответ на свой вопрос.
Сообщение Bob2006 » 07 янв 2010, 17:27
каждая камора пронумерована и выстрелы происходят в определённом порядке из соответсвующей каморы.
Это справедливо на 100% только для ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКОЙ Осы.
Всех с Рождеством Христовым!
Сообщение Alvar_Hanso » 07 янв 2010, 17:56
Bob2006 писал(а): Это справедливо на 100% только для ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКОЙ Осы.
Всех с Рождеством Христовым!
Имеется ввиду только случай с исправной штатной работой контактов и патронов.
Случай осечки/несрабатывания чего-либо, думаю, рассматривать смысла нет.. А когда, думая, что первым стоит светозвук, направишь Осу в глаза супостата, а патрон нерабочий и вместо света со звуком вылетит резинка.. тут уж извините.. Вся тема теряет смысл..
И Вас с Рождеством!
Сообщение Andgey79 » 07 янв 2010, 18:02
На моей ПБ-4-1 в паспорте порядок четко прописан, если стрелять при не включенном ЛЦУ то порядок 1-2-3-4 если включить ЛЦУ, то он меняется на 3-4-1-2. А изменения в порядке скорее всего могут быть только из-за отказа какого либо патрона. Так что заряжайте в первую камору и перед использованием помните о смене порядка выстрелов, если у вас ПБ-4-1, по остальным моделям не знаю утверждать ничего не буду.
С уважением
Сообщение grvmanager » 08 янв 2010, 01:37
Смешанное заряжание не рекомендуется из-за отсутствия 100% уверенности в срабатывании именно «желаемого» патрона и не допускается в варианте «осветительные/сигнальные-травма» при обороне, что,в паспортах уже не пишут ничего?
Вот тут и выплывают на сцену доп-е 2-х зарядники — риску меньше, пользы больше
Сообщение Hrustik75 » 08 янв 2010, 03:28
А что не две ОСЫ таскать? Или АКМ + М16?
Думать надо головой и в морду лица даже из СЗ не целиться.
Сообщение Andgey79 » 08 янв 2010, 06:26
Hrustik75 писал(а): А что не две ОСЫ таскать? Или АКМ + М16?
Думать надо головой и в морду лица даже из СЗ не целиться.
+1000
Просто выстрел чуть в сторону от лица на сантиметров 20 обеспечит тотже эффект СЗ патроном, но без вероятности прямого в голову травматическим ИМХО
Сообщение Stanley » 08 янв 2010, 12:18
Какая разница в какую камору что заряжать, если Оса может просто вообще ничем не выстрелить? Вот к этому надо быть готовым, чтобы не стоять столбом и не щелкать этим устройством с глупым выражением лица.
Сообщение grvmanager » 08 янв 2010, 12:59
А что не две ОСЫ таскать? Или АКМ + М16?
Думать надо головой и в морду лица даже из СЗ не целиться.
Головой всегда надо думать, но если еще позволяет дистанция-светозвук как раз и позволит оглушить только, особенно сейчас, когда темнеет рано. И не важно куда вы целитесь, если патроны СЗ!И будет время для дальнейшего решения-у вас же не АКМ!
Насчет чего и сколько таскать-дело каждого(непонятно только-ради чего разного класса оружие тут в одну кучу валить и сравнивать несравниваемое)
Мне просто спокойнее с разным типом бесствольного одновременно оказаться в ситуации, требующей обороны, просто так уж получилось, что выбрал сочетание Оса+Стражник, поэтому могу себе позволить больше вариантов.
Насчет надежности-не буду повторяться, но если уж выбирали бесствольное не только для пострелушек(я свои выбирал для обороны)-регулярно проверяйте, ухаживайте,избавляйтесь от брака и тогда меньше будет шансов «. стоять столбом и не щелкать этим устройством с глупым выражением лица. «
Сообщение grvmanager » 09 янв 2010, 03:48
Я тоже отзывы читаю, но партии разные, под термином «оглушить» имел в виду и ослепление, извиняюсь за неточность.
А вообще, чтобы понять, когда и в каких условиях применять СЗ-достаточно, как все мои друзья-оборонщики, постоять под ним в вечернем лесу и пострелять на разумном расстоянии.
У меня эффект до сих пор помнится
Тогда же понимаешь, как ими стрелять-смысл только во внезапности-рука вскидывается по направлению, глаза закрываются-выстрел-оценка обстановки.
Ни о каких «. выстрел чуть в сторону от лица на сантиметров 20 » речи быть не может, такой контроль просто не возможен при внезапности!
Сообщение Hrustik75 » 09 янв 2010, 12:12
позволит оглушить только
Особенно в свете последних отзывов на форуме относительно упавшего ЗВУКОВОГО эффекта в новых СЗ?
Сообщение LOT » 10 янв 2010, 20:59
Смешанное заряжание не рекомендуется из-за отсутствия 100% уверенности в срабатывании именно «желаемого» патрона
Очень правильное замечание, в случае сбоя выстрел может быть произведен травматикой, с малого расстояния в голову. Большой привет! Если нет других вариантов то стрелять следует немного вбок, эффект будет практически одинаковым, но риск убить значительно меньше. Я ношу один светозвуковой патрон и тоже озаботился этой проблемой. Перейду на четыре светозвуковых в Осе, все равно еще Кордон с собой.
Сообщение SARMATT » 11 янв 2010, 12:59
Уважаемый LOT
А какой из этих девайсов лучше: Оса или Кордон ?
Мне перед покупкой сказали что Оса намного надежнее и удобнее
Сообщение LOT » 11 янв 2010, 20:21
Могу высказать только личное мнение, уважаемый коллега, пользуюсь Осой 6 лет и ни одного сбоя, Кордон больше года и тоже все ОК, насчет «намного удобнее и надежнее» ничего подобного, у Кордона схема проще и шанс на неполадки меньше, качество хорошее. Девайсы близкие и на мой взгляд оба имеют право на жизнь. Пользуюсь обоими, частенько одновременно. У Осы есть ЛЦУ — помогает попадать точнее в цель и психологически действует, например когда бросают с балкона мусор в прохожих, есть такая забава у дебилов, так вот уже не раз наведение зайчика ЛЦУ на бросающих останавливало забаву, сдувало, как ветром, за секунду, потому как дальше следовал бы выстрел, возможно, поскольку летящие тяжести, бутылки и т.п. это не шутка, убить можно. При нападении мне не пришлось стрелять, ЛЦУ было достаточно, частный случай конечно, хотя был рад, поскольку руки дрожали и точка прицеливания гуляла, мог попасть не в лоб а в глаз.
В последнее время с собой постоянно Кордон, для постоянки он удобнее, мое личное мнение, плоский, легкий, лежит себе в кармане и не чувствуется, Оса не так удобна. При этом возможна быстрая перезарядка, сунул один-два патрона и уже польза. Кое-кто считает, что во время схватки перезарядить не удастся, но лучше эту возможность иметь, да и стаи диких собак не редкость.
Если резюмировать, то скажу кратко, Оса удобна на поясе в кобуре, Кордон в кармане. В ближнем бою на дистанции 2-4 метра точность попадания у обоих девайсов очень близка, работать приходится навскидку в центр массы.
При стрельбе на точность Оса с ЛЦУ вне конкуренции, на дистанции 4-5 метров
практически 100 процентное попадание в CD. При работе по собаке это помогает. При стрельбе из Кордона на такой дистанции попадаю в лист А4, большая разница. В качестве первого «пистолета» выбрал бы однозначно Кордон. Стреляем редко, носим постоянно. Это сугубо личное мнение. Ну и газовый баллончик, естественно, но это и ежику понятно!
Для светозвука Кордон не годится. Мой выбор — днем Кордон, ночью или в лесу Оса и Кордон вместе.
Сообщение grvmanager » 11 янв 2010, 21:32
Пока из всех наших здесь высказываний и споров родилась, на мой взгляд(и это не первые «роды» ), одна 100% истина-увы, существующие на сегодняшний день «бесстволы» не дают твердой уверенности при обороне от агрессивных 2-х и 4-х ногих существ и для удачного исхода требуют наличия второго допсредства, жел-но иного принципа действия.
Сообщение LOT » 11 янв 2010, 22:01
для удачного исхода требуют наличия второго допсредства, жел-но иного принципа действия.
Святая правда! Газ заслуживает внимания, даже если противник не выведен из строя, то он дает столь необходимую паузу, которую надо использовать по ситуации. Даже покинуть место легче, поскольку после газа быстро не побегаешь. В некоторых случаях газ предпочтительней, нет ТТП и нет ответственности. Несколько упрощенно, но так.
А светозвук ночью очень эффективен, проверено на себе, неожиданно в морду — мало не покажется, опять же дает выигрыш во времени, можно сразу же травануть газом, стрельба на поражение — дело серьезное и все не так просто, как иногда кажется. Как доходит до дела, мысли всякие в голову лезут, только пожалуйста не надо говорить, что думать некогда, достал-стреляй и т.п. Думать надо перед «достал-стреляй», для этого много времени не надо, тут все происходит куда быстрей, чем в компьютере.
Сообщение grvmanager » 12 янв 2010, 03:59
Мы обычно на стрельбах еще стараемся дистанцию контролировать.
Есть оптимальная дистанция, контроль над ней — будет время подумать.
ближе 3-4-х метров уже очень маловероятно контролировать нормально при рывке противника, поэтому мысленно всегда примерно полтора «себя»(у меня 183 рост) укладываешь всегда до противника и стараешься перемещаться с учетом при отработке стрельбы в движении в лесу. Ох и нелегкое это дело — в движении из бесствола попадать, а что делать?
Порхать как бабочка и жалить как. — вот девиз бесствольщиков!
Сообщение LOT » 12 янв 2010, 16:50
Есть оптимальная дистанция, контроль над ней — будет время подумать.
К сведению начинающих самооборонщиков — это основа основ, контроль ситуации, контроль дистанции, частенько на 99 проц. решают проблему готовности к бою, главное оружие — голова. Для сохранения дистанции светозвук рулит однозначно, 2 метра или 5 разница не очень велика, не всякий раздолбай полезет дальше, все-таки большенство проблем на улице не с профессионалами, а с разными придурками, которые не очень любят лезть на ствол. У меня, во всяком случае, неприятные встречи в основном с собаками, всякой пьянью и обдолбанными тинэйджерами, по дороге вечером темными дворами и ночью, при занятии извозом. Разборки на дорогах — отдельная тема, там есть свои особенности.
Сообщение SARMATT » 13 янв 2010, 13:39
LOT писал(а): Разборки на дорогах — отдельная тема, там есть свои особенности.
Мне рассказали случай конфликта с агрессивно настроенным водилой джипа(качком) , когда хватило просто опустить стекло и показать четырех-стволку, то бишь Осу. Тот конечно продолжал свой словесный наезд, но на дистанцию поражения подойти не осмелился )
Сообщение LOT » 13 янв 2010, 15:12
Днем на дороге практически всегда есть свидетели и при использовании оружия следует это учитывать — словесный наезд не всегда переходит в нападение, тут возможны варианты, поэтому газовый баллончик и газган вполне применимы. Ночью проще, но и тут возможно будет достаточно светозвукового патрона. Очень много оружия на руках, учитывать ответный выстрел необходимо.
Источник: popgun.ru