hunt72.ru | КЛУБ ОХОТНИКОВ СИБИРИ (ТЮМЕНЬ, ХМАО-Югра, ЯНАО)
Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение MAGIC » 17 дек 2014 21:53
Прошло 5 лет гладкого. Вот, задумался о нарезном.
Поскольку живьем ни разу кабана и лося на воле не видел, да и с путевками и спец техникой проблема, решил взять 223 калибр.
Но сам не знаю, надо оно мне или нет. Хотя хочется посерьезнее снайперку.
Посоветуйте, как поступить и если решусь что покупать.
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение Doctor » 17 дек 2014 22:03
Так а что отговаривать — плюсы и минусы давно известны Если крупнее косули стрелять ничего не собираешься, то .223 очень неплох. На мой взгляд, самый крупный недостаток — легкая пуля, сносит ее ветром сильно.
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение Блудный доктор » 17 дек 2014 22:44
Doctor писал(а): сли крупнее косули стрелять ничего не собираешься, то .223 очень неплох.
Кратко и по-существу.
Pulsar Trail XP50 223rem 55gr Norma ORYX секач 120 кг
Для крупных животных(которых тоже в основном по телевизору вижу)-есть гладкий.На-крайняк.Надобности в калибре солиднее просто нет. Мелкан-не серьёзно.По боровой да.С козлом уже подранков делать. Так что 223. чё от него отговаривать? Я доволен.
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение Black Man » 17 дек 2014 22:52
Может попасть под ограничения охоты, по этому 308 более универсален.
Я против платной рыбалки. Призываю остальных добавить протест в подпись.
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение Евген-СЕВЕРНЫЙ » 17 дек 2014 23:18
В свете последних событий,надо,Володь,наверное уже определяться теперь»импорт-неимпорт».
С отечественного пострелять патронов всегда найдёшь,правда,Кент пропал в 223 повсеместно у нас,
люди пишут,с Ишима последнее выгребли.. ТулАммо вроде ещё есть,я тут в Урае случайно увидел,100 руб.за патрон
С импортом всё гораздо сложнее,я,правда,успел кой-какой запас сделать,хватит надолго,а там или шах помрет,или ишак сдохнет.
А так,я думаю,308 будет тебе в самую пору,»на будущее с запасом»..
Я против платной рыбалки и охоты!
Не хватает денег на лицензию.
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение RvSn » 17 дек 2014 23:32
Опять же, при полномасштабных «дружественных визитах дружественных войск НАТО» — трофейные сувенирные .308 — в доступе. И .223 тоже, в принципе.
Но!
Натовские .223 из гражданских стволов будут лететь «крайне неохотно». Из-за твиста.
А вот .308 M118ball, и тем более М118LR — прямо сделаны для большинства гражданских. В США — сюрплюсные излишки очень любят.
Кроме того, для .308 отечественная промышленность (НПЗ) наладила выпуск неплохих матчевых пуль «Экстра». Очень неплохих, кто-бы что ни говорил.
Не Бергер, и не Лапуа для 1000+ м дистанции, но тем не менее — очень неплохих.
В .223 стрелять на 500 метров можно, и даже весьма удобно за счет скорости.
Охота на косулю с Барс 4-1 223 Рем калибр. Лайфхак по обдирке.
Но ветер.
Когда очередью М16 — может и просто скорректировать. А когда — только один выстрел. Тут .308 или 54.
У буржуев — калибры .22 (220 swift, .222, 222 mag, 223, 22-250 и т.д.) — это всё варминтеры — хомячков «взрывать» на кукурузном поле.
При том, параметры значительного количества патронов и пуль — не предполагают дальнейшее употребление в пищу «подстреленного».
В .223 целый класс легких сверхскоростных «varmint» пуль с S0>1200 мс, которые до 200 метров стреляют «аки бластер», а дальше вообще нет смысла стрелять.
Впрочем, до наших местностей они не доходят.
Если хочется мелкий и быстрый — тогда уж .243.
Люди с ним на 800 м. работают.
И таки — ДА. Из 4х нарезных, не считая мелкашки — три равно или более 7,62 мм. в .т.ч. .308.
Если бы и брал менее 7 мм — то 6.5х47 или 260rem. Ну 270 win, если прямо «ну на всё подряд».
Из них, по разным причинам, именно .260 — предпочтителен.
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение Евген-СЕВЕРНЫЙ » 17 дек 2014 23:48
[offtopic. для дружественных визитов и «православный» в самый раз..][/offtopic]
Я против платной рыбалки и охоты!
Не хватает денег на лицензию.
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение Евген-СЕВЕРНЫЙ » 17 дек 2014 23:51
Ну,да,Дмитрий,только где патроны брать на эту экзотику?
Я против платной рыбалки и охоты!
Не хватает денег на лицензию.
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение MAGIC » 18 дек 2014 00:05
Совсем запутался.
Вопрос тогда такой.
Какую винтовку покупать? Нашу, не нашу?
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение Doctor » 18 дек 2014 00:14
MAGIC писал(а): Совсем запутался.
Вопрос тогда такой.
Какую винтовку покупать? Нашу, не нашу?
Евген правильно тебе сказал, при нынешней ситуации с патронами и ценами на них, лучше наше что-то брать. Да и сама винтовка импортная сейчас хз сколько стоить будет. Я вот решил еще АК прикупить к импортным стволам. Стрелять-то охота, а патронов мало, и цена на них
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение Евген-СЕВЕРНЫЙ » 18 дек 2014 00:16
А вот тут,Володя,уже только тебе решать..
Посмотри на ценники на импорт,на цены на патроны,на соотношение цен к отечественному,и реши для себя,вытянешь-нет,что тебе ближе. Как то так.
Я против платной рыбалки и охоты!
Не хватает денег на лицензию.
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение Евген-СЕВЕРНЫЙ » 18 дек 2014 00:18
Док уже опередил.
Смотри,вобщем,по своему карману.
Я против платной рыбалки и охоты!
Не хватает денег на лицензию.
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение MAGIC » 18 дек 2014 00:24
Я на карман не смотрю. Мне надо чтоб без проблем, удобно, доступно и практично. Не обязательно импорт. Тему создал потому что, вообще ничего не шарю в калибрах и нарезном.
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение Doctor » 18 дек 2014 00:28
MAGIC писал(а): Я на карман не смотрю. .
Я вроде тоже не самый бедный человек, и думал также. Однако, когда один выстрел более 200 р (еще при старом долларе) и просто этих патронов нет вообще в продаже, либо по цене 1000 р патрон — тут задумаешься. Пристрелка одного прицела в 5 — 7 тыс вылазила. Хотя, конечно, тебе решать — может, это для тебя сущие пустяки
Если на карман не смотришь — бери Бласера в .223
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение Евген-СЕВЕРНЫЙ » 18 дек 2014 00:31
Ну,тогда наверное,есть смысл Чизетку в 308 посмотреть,и по цене,и по качеству,
ну и ещё определись для себя-полуавтомат, или болт.
Вот в этом направлении пока и двигайся.
Я против платной рыбалки и охоты!
Не хватает денег на лицензию.
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение Sergey V. » 18 дек 2014 01:42
до очень недавних пор, я думал, что очередное место в моем сейфе, займет 243 калибр, в компании к .22 и 30-06. теперь не время. себе покупал 30-06 чисто на лось-медведь (по объектам своего местообитания), но с вдруг с переездом в тюмень, оказалось, что и по косуле он вполне аккуратно. так что.. сейчас посоветовал бы 308, но от 30-06 не откажусь, хоть с патронами на него сейчас беда.
по стволам гораздо сложнее. еще недавно, уверенно можно было сказать: «иди в магазин, подержи в руках CZ или T3», и что в руки лучше ляжет, то и бери. Сейчас наверно нет ничего уже. за разумные деньги. АКамоиды все одинаковы, ОЧЕНЬ. тяжелы (IMHO) для ходовой охоты, со специфичной прикладистостью и эстетикой так что. если Ваше ЗП не в евро, то выбора сейчас особо нет. Помацайте Вепре-сайги что лучше в Ваши руки ляжет, то и берите. в прикладном смысле они все одинаково годятся, если смиритесь с их весом. С нормальными стеклами и кроном в районе 5 кг.
Если нельзя, но очень хочется, то нужно обязательно!
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение MAGIC » 18 дек 2014 02:54
Не, не, вы не правильно меня поняли. На карман не смотрю пока, потому как еще не знаю что мне нужно/хочу. Если бы с карманом все было в норме, то и снежик, и квадрик, и катерок бы имел. Поэтому и спрашиваю вашего совета. Много чего почитал на разных форумах, но на некоторые вопросы не нашел ответа.
Кому еще довериться, если не вам!?
Если честно, то пугает вес в 5кг. У меня и ружо и пневма не легкие. Не хотелось бы снайперку тяжелую на весу стрелять. Чезеты, я так понимаю, не дешевые, буду присматриваться к отечественным винтовкам.
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение Gynter » 18 дек 2014 11:39
Не смотря на то что в нарези уже продлил разрешение, т.е. срок владения более 5 лет, все равно в них я практически ни чего не понимаю. Однако из опыта владения КО 44-1 (Мосинка) в калибре 7,62х54, скажу. ранее кроме косули ни кого не охотил, на косулю Мосинку не брал на загонной охоте нормально справлялся с косулей гладким. нынче случилось добыть клыкастого пятачка и если бы в моих руках была не Мосинка, то не знаю как бы я себя чувствовал. Хотя Мосинку все равно буду менять, и давно к этому пришел, до сих пор она у меня только потому что пообещал её другу, а у него пока стажа не хватает, поэтому она до сих пор у меня живет. Сейчас пришел к тому что мне нужен 308 калибр, полуавтомат. Также имею мелкашку ТОЗ-8, по небольшому опыту использования тоже в планах поменять на полуавтомат в мелком калибре.
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение jwg » 18 дек 2014 23:11
.223 отличный калибр. Я счастлив! Но современные экономические реалии таковы, что не известно когда нормальный патрон появится и какова будет его стоимость. Такая ситуация может продлиться довольно долго. Сейчас я бы смотрел в сторону отечественного .308 или 7,62х54R.
Вепри показывают себя рабочими машинками, Лось не плох. Особо я бы отметил Мосинку с длинным стволом, старых годов — найти такую, редкость. Но я говорю об охотничьем нарезном, не снайперках. За снайперки можно о любом калибре говорить, но сейчас только самокрут, под заказ — очень дорого.
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение Товарищ » 18 дек 2014 23:15
Имею Сайгу МК 223rem. Ранее был 308, подарил сыну (ему нравится) и не жалею. Считаю, что для моих целей и этого достаточно. Патроны-одни из наиболее доступных. Барнаульским Голддом 4- граммовым складывает в 1 МОА (стрелял не я), что лучше моих собственных способностей. Кентавром НР косулю любого размера останавливает на 150-200 метрах с 1 попадания, даже не по убойному месту.
Опять же, оболочкой птичку не сильно рвет. В общем, от 223 отговаривать не буду. Возможно, ТОЗ-78 мне тоже не понадобится (кстати, цена отечественных патронов .22LR и .223REM- практически сравнялась).
Re: Отговорите от нарезного 223rem.
Сообщение MAGIC » 19 дек 2014 00:34
Ну вот, Новые люди, новые мысли. Что радует в обсуждении.
Я определился, 308 калибр, теперь по деньгам буду думать, или вообще не думать об нарезном, тогда справка пропадет даром, о чем буду долго сожалеть.
Первые пять постов, можно сказать за балистику разрулили. Респект обоим докторам, за краткие, конкретные и емкие ответы.
Последние 4 поста, не считая моего. Дали «четкие», окончательные понятия, к какому оружию голову повернуть.
Спасибо всем, теперь хоть немного начал что то понимать в нарезном. И ведь опять же убедился в том , что никто в России на сторонних форумах, не пояснит и не разжует так как на своем, родном форуме.
Источник: hunt72.ru
223рем на что можно охотиться
Originally posted by BGH:
На следующий день были соревнования по БР, не хотелось за стволом домой возвращаться
Свин сразу помер?(хотя подозреваю, что в глаз попали)
Вот ты и взялся за правильное оружие! Но жизнь скверная штука и порой приходится стрелять из того, что доступно. Когда Чижик попал мне в руки (временно) он уже выглядел страшно как моя жизнь. Я его отмыл (почистил говорить не поворачивается язык), пристрелял в 0 на 150м чешскими полуоболочками.
Потом к огромному своему удивлению на 200м два раза с перерывом в 10мин получил что то около 0.7МОА (в 2001г) и решил, что можно идти в бой за урожай. Война была выйграна с таким счетом, что (без имхо) могу всем рекомендовать ЧЗ527,возможностей которого хватит вплоть до того, когда в сейфе начнут появлятся такие имена как Джайлс. А если тема про ЧЗ527 Варминт кевлар, то не удивлюсь если ему место в сейфе найдется и рядом.
Долго ничего своего под 223 не имел. Баловался па HK SL8, Sig55, клонами М16 но выбрал болт. Легко догадатся Рем700ЛТР, который Ремингтоп для меня и смастерил немного в не серийном виде. Брал типо для спорта (вещественные доказательства в виде фото предявляется)
Но уже на первых соревнованиях все подкалывали, когда эе я эту спортивную винтовку на охоту . Но они не знали, что тактическая винтовка и созданна для охоты (что за охота при желании можно и промалчать ).
С учетом конкретных условий не ближе 75м, ограниченная кустами видимость, появление мишени на 10-15сек и строгих требованиях к качеству попаданий (только в голову иначе на таком полноводии уплывет безвозвратно) посудите сами- нужна ли на охрте винтовка, которая 10выстрелами на 100м делает дырку 8мм (заводскими). Притом в условиях не особо благоприятных для проверки на кучу. Но это не первая проверка этой охотнияей винтовки, до этого был кабанчик немного далше 200м.
Римас, а в твои планы входит озвучить плюсы данного калибра для тебя лично.
Ну и на что ты с ним охотишься ?
На какие дистанции ?
Originally posted by BGH:
И еще фотку в коллекцию, может когда нибудь откроешь тему: «Высокоточное оружие на охотах»
Ром, а дырка где-то в районе пуза почему ?
Originally posted by АхотнеГ:
Ром, а дырка где-то в районе пуза почему ?
Долго рассказывать Короче — винтовка стреляет точно. очень точно, но охотничьих пуль в таком калибре нет, отсюда некий перебор в пенетрации и некий недобор в экспансии. В отличие от 223.
——
Double Rifle Shooters Society Member
Рем700ЛТР, который Ремингтоп для меня и смастерил немного в не серийном виде
Ув. Римас что несерийное в вашем ЛТР-е?С прошлого лета у меня как бы сурогат ЛТР-а 700 СПС тактикал (увидел в лгф за 1750 лт и невыдержала душа поэта..)Задачя- 0,5 МОА комплект за 1000 баксов, для мелкой- средней дичи. Кажется получилось
Originally posted by BGH:
В отличие от 223
Имхо спорить можно долго, лиш бы пиво не кончилось В 6.5 калибре охотничих пуль при том с нескромным бк предостаточно. Одна из тех, которая при оптимальной скорости рулит- Hornady SST 140гр бк 0.52, А-мах 140гр бк0.55 формально спортивная но валит не особо хуже. Вместительность гильзы позволяет задать такие режимы, что экспансии будет за глаза. Естественно, если ориентироватся на БР специфику то на охоте проблемы могут быть. Но они решаемы . точностью попадания.
В 223 даже в 75-77гр весе скорости такие, что нужный баланс экспансивность/пробиваемость можно отыскать без долгих экспериментов. Например 77гр Сиерра МК, запущенная из ствола с правильным твистом (7) двуногих валит как минятюрная атомная бомба. По четвероногим статистики немного, так стволы болтов как правило имеют твист 8-9 то есть под 69гр МК. Но это видать временно
Другая особенность 223 это своя специфика оружия, стволы которого имеют охотничий твист 12 и тактические (спортивные) стволы 9-8-7
Попробовал и то и другое. Если в кратце, то оба варианта свой шарм имеют. 55гр пуля, при начальной скорости 1000-1050мс в определенных случаях превращается в минятюрную гранату с достаточной пробиваемостью. Но например SB и около 0.6-0.7МОА патронами RWS с пулей такого жевеса 3.6г СП.
Я слышал мнение что у 223 кучность около 1 МОА обычно.
У меня был РЭМ в 223,доведенный(джевел, дульный срез, беддинг)стабильно самокрутом(А-МАХ) выдавал 0.250 в закрытом, лучшая была 0.150(один раз).Много с ним охотился(птица ,косуля ,козероги)стрелял всегда (голова ,шея и птицу в том числе)подранков естественно нет, мясо не разбивает
На верхнем фото, пуля попала в затылок чуть под углом, вылетели оба глаза(А-МАХ)
С уважением.
Originally posted by НСК-И:
[B]
У меня был РЭМ в 223,доведенный(джевел, дульный срез, беддинг)B]
Тот с которым парнишка на фотке ?
Что можно делать с его дульным срезом ?
Такого я еще не видел !!(о верхнем фото).
Тот с которым парнишка на фотке ?
Что можно делать с его дульным срезом ?
Да который на фото, дульный срез в мастерской делали(у Лобаева).
Дульный срез должен быть перпендикулярно оси канала ствола и оси патронника. На заводских винтовках(на моем рэме)ось канала и ось патронника (мягко говоря оси не было)естественно дульный срез жил своей жизнью. Мастеру пришлось выбирать под какую ось(ствол или патронник)делать дульный срез. В итоге получилась БР корона(дульный срез)строго перпендикулярна оси канала ствола(а может и патронника не помню уже)Перед тем как делать дульный срез, ствол нужно выставить правильно(выставление ствола занимает большую часть времени).Квалифицированный оружейник все эти тонкости знает, естественно никаких шорошек и ручных вариантов иначе будет только хуже.
С уважением.
Такого я еще не видел !!(о верхнем фото).
При таком попадании(в затылок)пулей с пластиковым носиком такой эффект всегда. Из практики ,марал 500м строго в затылок, 300ВМ скирокко, на лбу выход с яйцо куринное, глаза вылетели еще дальше. Зрелище не из приятных.
С уважением.
Originally posted by НСК-И:
Зрелище не из приятных.
Привет Игорь,
Обычное явление при стрельбе скоростными калибрами. Пули надо полагать 75гр А-мах? Может и другие составные напишеш. Из чего теперь сын стреляет?
Да,дела. Я вот думал про выбор V-MAX,и решил взять в 50 грейнах. Рем, твист 12″,26″(длинна).Уж очень хочется разогнать пульку. Подскажите сколько можно будет заиметь скорость, из практики?
Всеже основная цель лиса, Щоб без вариантов.
С ув.Манлихер
Пули надо полагать 75гр А-мах?
52гр А-мах, Вихта 133,кейс лапуа, в нарезы, навеску уже не помню.
Из чего теперь сын стреляет?
Мелкашка(сако),6 РРС(одна для охоты, и на другой начинаем БР осваивать)
когда РЭМ продал, заменил его на 6РРС(для охоты),остался доволен заменой.
С уважением.
Originally posted by Манлихер:
Всеже основная цель лиса, Щоб без вариантов.
Если в основном лиса, то имхо ориентироватся на кучность. Для лисы по любому хватит. По такому весу (50 гр) своего опыта нету, но думаю на от рекомендованного производителями порохов отталкиватся надо. При 55гр как то по умолчанию все берут за основу 1000мс а потом ищут. Находядт где то рядом, плюсминус 20мс.
Тут видать похоже. По мануалу Вихты есть варианты и 1077мс но надо ли? Не уверен ибо при таких скоростях V-MAX уже совершенно точно будет работать как минятюрная граната. А не попробовать ли более изученный вес — 55? V-мах ом этого веса, при скоростях, близких к 1000 (при которой кучнее всего полетит) можно не только лису а и заблудившегося поросенка оприходовать.
То есть дизайндля лис не хуже а для всего другого лучще.
Очень может быть, но уже 50 грейн ждут.
Такие купил. Буду пробовать.
Originally posted by пан Юрик:
Я слышал мнение что у 223 кучность около 1 МОА обычно.
Хорошая заводская винтовка с хорошим заводским патроном может стабильно выдавать 0.5МОА!
Первая винтовка в 223-м была как раз CZ-527FS с полной ложей и коротким стволом, её грамотно довёл старый оружейник. С ней я и попал случайно на первые небольшие соревнования, где её обозвали «карамультуком» и смеялись пока не увидели кучку из 5-ти выстрелов размером около 5 см на 200м! А потом уже пошли другие винтовки.
Если поискать поиском в Высокоточной стрельбе соревнования 21-23 марта прошлого года на Украине, то там есть фотка, на которой Вячеслав из Винницы из своей Сако самокрутом 223-м выдал кучу размером примерно со спичечный коробок на 500(!) метров, всего было 10 выстрелов, из них в куче 8(!) и только два отрыва испортили тогда ему всю картину.
Если по лисам то хуже не будет, но если какие то бесхозные козлики или поросята, то видать придется строже соблюдать некие «правила». Классически по лопатке постаратся не стрелять, а то можно заиметь поверхостный взрыв со всеми последствиями. Если выстрел на 200м и далее то уже по барабану, и лопатку пробет и легкие взрывом разнесет.
Если поросенок где то около 100кг а в ухо или шею заехать условий нет, дайте повернутся немного и с зади под угломпод лопатку. При худшем варианте плюхнется на живот, быстро вскочит и побежит. Недалеко, так как печенка и легие порваны капитально. Только совет- четко фиксируйте направление движения зверя и поиск начинайте от того места, где еще четко видели.
На месте попадания крови как правило нет. Далее, по направлению движения за 10-15м можете провести ладонью по траве и вероятно на руке кровь будет. Кабан интенсивно выдихает кровь но пока очеь мелкими каплями и заметиь эти капли на траве бывает трудно. Исключения естественно бывают, но я за основу беру худший вариант. А по самому худщему сценарию дальше 50м тема не затянется.
Originally posted by Dmitry88:
CZ-527FS с полной ложей и коротким стволом
Имхо 527 модель конструктивно более удачна чем 550. Имеется случаи, когда некоторое время постреляв полную ложу превратили в стандартную, вывесили ствол и тд. По поводу эстетики спорить не буду, но заводскими 3.6г RWS винтовка на 100м стабильно стала давать около 0.5МОА уже из 5 выстрелов
Originally posted by Remus:
Имхо 527 модель конструктивно более удачна чем 550.
Ложу на фулстоке меняли полностью, но оставили в таком же стиле, просто качественно изготовили и ствол нигде не цеплялся, за исключением металлического держателя на срезе ствола, но его касание было легким и на точность существенного влияния не оказывала. Когда-то я выкладывал фотки на форуме в какой-то теме про CZ-527.
Мне очень нравится калибр 223Rem, он позволяет охотиться у нас на всех животных, кроме крупно копытных, а это уже обычно загонная охота, где проще с гладкоствольным.
Тестируя пульки на карковых, из 5 не одна невзорвалась. Вход,выход в норме
пулька Лапуа S350 FMJ 55гр. 100-120м. Для птички глухарь, касач самое то.
Сейчас Блиц Кинг 55гр. кручу, объект на котором тестировать буду тот же,а применение планирую лиса, коза.
Источник: forum.guns.ru
Калибр 223 rem: на какую дичь использовать? советы опытных охотников
Во время боевых операций в Северной Корее руководство пентагона пришло к выводу, что американская армия нуждается в принципиально новых образцах оружия, а также патронах к ним. В то время на вооружении стоял патрон 30-06, который издавал слишком много шума при использовании из автоматического оружия, а также обладал непомерно большой отдачей. Именно поэтому необходимо было разработать новый боеприпас, который бы учитывал все недостатки предыдущей модели, а также вносил существенные изменения в его конструкцию.
Разработка была поручена известной на то время оружейной компании Remington Arms, которая разрабатывала не только новые образцы оружия, но и боеприпасы к ним. Так и был создан первый патрон калибра 223, который со временем стал основным боеприпасом для оружия в НАТО. Однако различные его модификации нашли применение и в гражданской сфере деятельности, включая и охотничий промысел.
Достоинства
Согласно отзывам охотников, «Сайга-223 РЕМ» обладает рядом положительных сторон. Вот список лишь наиболее часто упоминаемых из них:
- относительно невысокая стоимость по сравнению с импортными карабинами;
- возможность модификации оружия различными девайсами и «обвесом»;
- уникальный в своем роде и очень удобный механизм перезарядки;
- удобный механический прицел открытого типа;
- надежный предохранитель;
- небольшой вес.
Также безусловным плюсом является то, что приклад и цевье могут быть изготовлены индивидуально и под заказ. Это позволяет использовать оружие людям, привыкшим стрелять с левой руки.
Технические характеристики
Судя по отзывам охотников о «Сайге-223 РЕМ», а также ее техническим характеристикам, найти которые можно в оружейном паспорте, данное оружие имеет отличные баллистические свойства, которые позволяют охотиться на большинство видов дичи.
Вот как выглядят основные характеристики самозарядного карабина:
- тип оружия – самозарядный гладкоствольный карабин;
- калибр – 5,56 миллиметра;
- патроны – 223 REM (5,56×45);
- длина ствола – 420, 520, 560 миллиметров;
- емкость магазина – до 10 патронов.
- масса оружия – 3,7 килограмма.
Основываясь на данных технических характеристиках, можно предположить, что оружие идеально подойдет для охотника практически любой комплекции.
Ночная охота
Среди американцев самым популярном видом дичи, которую они отстреливают из боеприпасов 223 REM, являются косули. Этих животных можно встретить и в России, хотя и не во всех регионах. Чтобы мероприятие по добычи диетического мяса оказалось успешным, необходимо отправляться за животным в темное время суток. Стандартную оптику в этом случае стоит заменить на тепловизор или прибор ночного видения. Однако учитывайте крепление подобного девайса и прицельную планку вашего оружия, дабы не возникло проблем при установке.
Если выбирать между тепловизором и ПНВ, то стоит отметить, что каждый из этих агрегатов имеет свои достоинства и недостатки. Тепловизор позволяет вести стрельбу по животному, которое укрылось за непроходимыми зарослями из мелких деревьев и травы, однако стоит подобное устройство зачастую дороже, чем сама винтовка. Прибор ночного видения – более дешевый аналог, однако он не дает увеличения и не позволяет стрелять по цели, которая укрывается в кустах.
Ну и раз уж речь зашла о ночной охоте, то нельзя не упомянуть о кабанах, поскольку дикие вепри также попадают в категорию зверей, на кого можно охотиться с 223 REM. Охотиться с подхода на этого зверя в одиночку будет весьма опасно, поэтому лучше всего использовать лабазы и приманку. Если же вы решили отправиться на кабана с напарником, то ему необходимо будет вручить автомобильную фару и аккумулятор, свет которых будет сильно слепить животное, а вам – давать обзор. Стреляйте зверю в голову, чтобы завалить его одним выстрелом.
Разборка
Как уже говорилось ранее, прототипом «Сайги» стал «АК-47», который отличается надежной и простой конструкцией. Если вы не прогуливали в школе уроки ОБЖ, то сможете без труда произвести неполную разборку «Сайги» за считаные секунды. Однако не забудьте перед этим полностью разрядить оружие и снять его с предохранителя.
Также необходимо проводить разборку самозарядного карабина исключительно в помещении и на специально оборудованном для этого месте. Делать это нужно не спеша, дабы не повредить в процессе детали. Даже малейшая деформация в результате неаккуратного обращения может привести к нарушению работы всего механизма.
Возможна ли охота на пернатых?
Разбираясь с тем, на кого можно охотиться с калибром 223 REM, нельзя не ответить на довольно распространенный вопрос, можно ли использовать данную разновидность боеприпасов во время охоты на уток или гусей. Об этом чаще всего задумываются начинающие охотники, для которых охота на пернатых представляет классическую стрельбу по летящим птицам из двустволки, заряженной дробью. Однако охота из скрадков или вдоль берега является далеко не единственным способом добычи диетического мяса птицы.
Мало кто знает, но охота на пернатых с подхода может оказаться весьма эффективной, если для этой цели вы будете использовать мелкокалиберное или нарезное оружие с оптическим прицелом. Нужно лишь подобрать правильный боеприпас, чтобы не оставить на добыче больших подранков. С этим может отлично справиться калибр 223 REM 5,56 х45 миллиметров.
Также нельзя не упомянуть о том, что в весеннее время года охота с подхода запрещена на всех пернатых, кроме глухаря на току. То есть весной для охоты на уток или гусей придется применять скрадки и гладкоствольное оружие. Однако и в этом случае разрешается отстреливать только селезней, поскольку самки начинают откладывать яйца и выводить потомство. Поэтому большинство охотников предпочитают дождаться лета или осени, когда можно будет поохотиться сполна.
Лучшим месяцем для охоты на пернатых с подхода является сентябрь, поскольку именно в начале осени большинство пернатых начинают запасаться жиром на зиму, из-за чего их трофейная ценность значительно возрастает. Большинство птиц в это время года подпустит к себе охотника на расстояние до 50 метров, однако профессиональные охотники рекомендуют стрелять с дистанции не менее, чем 100 ярдов (91 метр). Это достаточно немного, если вы используете в качестве дополнительного прицельного устройства оптику.
Смазка
Любое оружие нуждается в регулярной и тщательной смазке. «Сайга» в этом плане далеко не исключение. Смазка гладкоствольного оружия проводится не позднее, чем через сутки его использования. В противном случае пороховой осадок превратится в нагар, от которого потом будет очень трудно избавиться. Перед смазкой необходимо провести неполную разборку оружия. В качестве инструментов рекомендуется использовать шомпол, который идет в комплекте с карабином, чистую тряпку и качественное ружейное масло.
Для начала необходимо прочистить дульный канал, поскольку именно там скапливается больше всего следов от пороха. Для этого воспользуйтесь шомполом, предварительно окунув его в ружейное масло. Вытаскиваем инструмент, протираем его тряпкой от нагара, снова смазываем маслом и повторяем процедуру. Делать это необходимо не менее 8 раз. Также не забудьте в конце смазать и другие детали, которые подвергаются воздействию пороха, например, затворную раму.
Особенности конструкции
Если верить отзывам охотников, «Сайга-223» отличается превосходными техническими характеристиками, которые обеспечиваются благодаря качественной сборке и особенностям конструкции. К примеру, канал ствола «Сайги» имеет хромированное покрытие, что позволяет проводить чистку карабина без особых проблем. А магазины для гладкоствольного самозарядного оружия изготавливаются только из специальной ударопрочной пластмассы, поэтому оно не боится падений даже с большой высоты. Цевье и приклад чаще всего тоже выполнены из пластмассы, однако встречаются и варианты из дерева:
Также «Сайга-223» имеет классическое прицельное приспособление открытого типа, однако это не значит, что вы не сможете установить на оружие коллиматорный или оптический прицел. Для этого самозарядный карабин специально оборудован прицельной планкой «ласточкин хвост», которая позволяет установить большинство разновидностей прицельных приспособлений.
Описание оружия
Ни для кого не секрет, что данное оружие является одним из лучших образцов Ижевского механического завода, которое предназначено для ведения промысловой и любительской охоты в самых различных условиях. Судя по отзывам охотников, карабин «Сайга-223 РЕМ» можно отнести к универсальным видам оружия, которое отлично подойдет для использования как для охоты на пернатую дичь или пушного зверя, так и для отстрела крупных хищников. Внешний вид самозарядного карабина немного напоминает автомат Калашникова, однако у него есть и существенные отличия от прототипа.
Независимо от модификации, любая «Сайга» использует в основе работы самозарядный механизм, что значительно упрощает процесс ее эксплуатации. Перезарядка отработанного патрона происходит с помощью возвратной пружины, которая выбрасывает стреляную гильзу и помещает в патронник новый патрон. Охота с таким гладкоствольным оружием отличается динамичностью, хотя «Сайга» и не выдает такой кучности боя на дальних дистанциях, как снайперские винтовки.
Отговорите от нарезного 223rem.
Опять же, при полномасштабных «дружественных визитах дружественных войск НАТО» — трофейные сувенирные .308 — в доступе. И .223 тоже, в принципе. Но!Натовские .223 из гражданских стволов будут лететь «крайне неохотно». Из-за твиста. А вот .308 M118ball, и тем более М118LR — прямо сделаны для большинства гражданских.
В США — сюрплюсные излишки очень любят.
Кроме того, для .308 отечественная промышленность (НПЗ) наладила выпуск неплохих матчевых пуль «Экстра». Очень неплохих, кто-бы что ни говорил. Не Бергер, и не Лапуа для 1000+ м дистанции, но тем не менее — очень неплохих. В .223 стрелять на 500 метров можно, и даже весьма удобно за счет скорости. Но ветер. Когда очередью М16 — может и просто скорректировать.
А когда — только один выстрел. Тут .308 или 54.
Если хочется мелкий и быстрый — тогда уж .243. Люди с ним на 800 м. работают.
И таки — ДА. Из 4х нарезных, не считая мелкашки — три равно или более 7,62 мм. в .т.ч. .308. Если бы и брал менее 7 мм — то 6.5х47 или 260rem. Ну 270 win, если прямо «ну на всё подряд». Из них, по разным причинам, именно .260 — предпочтителен.
Достоинства
Согласно отзывам охотников, «Сайга-223 РЕМ» обладает рядом положительных сторон. Вот список лишь наиболее часто упоминаемых из них:
- относительно невысокая стоимость по сравнению с импортными карабинами;
- возможность модификации оружия различными девайсами и «обвесом»;
- уникальный в своем роде и очень удобный механизм перезарядки;
- удобный механический прицел открытого типа;
- надежный предохранитель;
- небольшой вес.
Также безусловным плюсом является то, что приклад и цевье могут быть изготовлены индивидуально и под заказ. Это позволяет использовать оружие людям, привыкшим стрелять с левой руки.
Особенности конструкции
Если верить отзывам охотников, «Сайга-223» отличается превосходными техническими характеристиками, которые обеспечиваются благодаря качественной сборке и особенностям конструкции. К примеру, канал ствола «Сайги» имеет хромированное покрытие, что позволяет проводить чистку карабина без особых проблем. А магазины для гладкоствольного самозарядного оружия изготавливаются только из специальной ударопрочной пластмассы, поэтому оно не боится падений даже с большой высоты. Цевье и приклад чаще всего тоже выполнены из пластмассы, однако встречаются и варианты из дерева:
Также «Сайга-223» имеет классическое прицельное приспособление открытого типа, однако это не значит, что вы не сможете установить на оружие коллиматорный или оптический прицел. Для этого самозарядный карабин специально оборудован прицельной планкой «ласточкин хвост», которая позволяет установить большинство разновидностей прицельных приспособлений.
Описание оружия
Ни для кого не секрет, что данное оружие является одним из лучших образцов Ижевского механического завода, которое предназначено для ведения промысловой и любительской охоты в самых различных условиях. Судя по отзывам охотников, карабин «Сайга-223 РЕМ» можно отнести к универсальным видам оружия, которое отлично подойдет для использования как для охоты на пернатую дичь или пушного зверя, так и для отстрела крупных хищников. Внешний вид самозарядного карабина немного напоминает автомат Калашникова, однако у него есть и существенные отличия от прототипа.
Независимо от модификации, любая «Сайга» использует в основе работы самозарядный механизм, что значительно упрощает процесс ее эксплуатации. Перезарядка отработанного патрона происходит с помощью возвратной пружины, которая выбрасывает стреляную гильзу и помещает в патронник новый патрон. Охота с таким гладкоствольным оружием отличается динамичностью, хотя «Сайга» и не выдает такой кучности боя на дальних дистанциях, как снайперские винтовки.
Недостатки
Как правило, большинство недостатков связано с некоторыми особенностями модификаций, которые пришлись не по вкусу владельцам оружия. Например, судя по отзывам охотников, «Сайга» 20 калибра обладает слишком большим разбросом на дальних дистанциях. Полный абсурд! Оружие специально было произведено для охоты с дистанции не более 50 метров. Поэтому довольно глупо приобретать именно двадцатку, а потом жаловаться, что дробь не долетает до цели.
Да, у «Сайги» есть свои недостатки. Первая партия оружия выпускалась с большим количеством брака, однако подобная тенденция со временем ушла. Если же вам все-таки не повезет и вы приобретете бракованный образец, то любой магазин без проблем заменит вам его на новый. Нужно лишь сохранять коробку и чек.
Тюнинг
Согласно отзывам охотников, «Сайга-223 РЕМ» является одной из лучших платформ для модификации. Если вас в чем-то не устраивает стандартная комплектация оружия, то вы можете с легкостью поменять ее самостоятельно в домашних условиях. В специализированных магазинах вы найдете для этого специальные комплектующие. Не нравится стандартный открытый прицел? Поставьте себе коллиматор.
Чувствуете дискомфорт при прицеливании? Возможно, стоит задуматься о замене приклада на более эргономичный.
Также для модификации карабина вы можете приобрести большое количество девайсов, которые не только улучшают внешний вид оружия, но и его эксплуатационные характеристики. Любителям ночной охоты рекомендуется приделать к «Сайге» тепловизор, ПНВ или обычный подствольный фонарь. А если вы без ума от холодного оружия, то штык-нож будет смотреться в самый раз.
Источник: armma.ru
Нарезное оружие. (Часть 7) 223 Rem и другие.
Среди нашего охотничьего брата все больше любителей охоты с нарезным оружием склоняется именно к этим калибрам. Медведь становится экзотикой, лицензия на кабана — за 30 тыс. рублей, лицензия на лося — за 40 тыс. рублей. Но есть реальная возможность охватить более мелкие объекты охоты. И так: сайгак, косуля, волк, рысь, росомаха, лиса, песец, бобр, барсук, енот, заяц, шакал, сурок; из птиц — гусь, глухарь, дрофа, тетерев.
[box style=»rounded»]Основными критериями подбора патрона для этих видов, я бы назвал следующие:
— соответствие патрона объекту охоты
— дальнобойность патрона и хорошая настильность траектории полета пули
— слабый импульс отдачи
— доступная цена боеприпасов[/box]
Было бы неправильным, при рассмотрении этих калибров, оставить в стороне прекрасные образцы боеприпасов: 222 Rem.; 222 Rem Mag; 22 PPC; 5,6 х 50R Mag; 5,6 х 57, 22-250 Rem , 220 Swift и другие. Среди патронов 22 калибра , — 222 Rem считается более точным, 223 Rem более экономичным, 220 Swift — обладает более высокой скоростью и настильной траекторией полета пули.
Зато 22-250 Rem превосходит их всех по сумме показателей, что делает его идеальным для «варминтинга». Он считается самым лучшим патроном 22 калибра, уступая по степени распространенности лишь полуохотничьему-полувоенному 223 Rem. Но мы с Вами говорим о среднестатистическом охотнике и доступном патроне, поэтому для нас они дороги. Последние же еще мощнее и более приемлемы для «варминтинга», — а это отдельная большая тема.
[quote]Что же из российских патронов мы можем себе подобрать ?[/quote]
Разработанный на базе боевого патрона спортивный и охотничий 5.45х39 производится только на экспорт. Он популярен в США для стрельбы по мишеням. На внутреннем рынке запрещен.
В 70-х годах был выпущен для спортивных винтовок «интересный» патрон 5,6х45 мм «Биатлон», но как раз в это время решением Международной федерации биатлона соревнования перевели на патроны 5,6 мм кольцевого воспламенения. Надо же, как совпали обстоятельства…
5.6х39. На протяжении десятилетий имеет всего два типа тупоносых пуль, оболочку и полуоболочку. Никто из разработчиков так и не попытался применить другие типы пуль, кроме спортивного для упражнения «бегущий олень». Для охоты используется редко, разбивает мелкую дичь, за рубежом не пользуется спросом. Хотя очень кучный и настильный, приходилось пострелять из карабина «Барс» — предмет очень интересный. Но, — не сделали мы — сделали другие.
На базе этого заброшенного нами патрона (за рубежом его называют 220 Russian ) оружейник Ф.Пинделл и охотник (хирург) Л.Полмайсэйн создали прекраснейший патрон 22 РРС для соревнований по стрельбе сидя с упора — «бенчреста» (benchrest). Спасибо М.Н.Блюму. Вот интересно, «проставились» ли они ему?
Эти увлеченные господа создали пулю сверхзвуковой формы диаметром 224 дюйма. А в стволе уменьшили шаг нарезов до 300мм, тогда как в карабине «Барс» он равен 420 мм, а все патроны с пулями высокой скорости имеют шаг нарезов менее 300 мм. Скорее в «Барсе» это было сделано для использования «вкладыша» под мелкашку. Неспроста в 2011 году появился тульский 223 «TulAmmo» с массой пули 4,86 г (75 гран), — как раз для шага нарезов 1:7″ — 1:9″ (178мм — 230 мм).(О шаге нарезов — «твисте», в следующей теме). Так вот, созданный 22 РРС (5,70х38,48) показал кучность до 1/8 МОА.
Он по своим характеристикам заметно превосходит 223 Rem, уступает лишь 22-250 Remington (5,70х48,56).
Наши конструкторы под эффективную конструкцию гильзы не удосужились создать нормальную охотничью пулю, за 40 лет то? Жаль! Теперь будем выпускать и покупать чужое. Так и появился он — спортивно-охотничий коммерческий 223 Rem.(5,56 х 45).
[quote]Кто же он?[/quote]
Базовым является штатный патрон к американской винтовке М 16 — 5,56х45 НАТО, американский М 193 и бельгийский SS 109. Бельгийский выбран в качестве стандартного для НАТО в 1980 году, отличается от американского более тяжелой пулей 4,02 г (64 грана), расчитанный на меньший шаг нарезов (178 вместо 230) и показавший лучшую кучность и пробивную способность. Начальная скорость пули — 915 м/с, дульная энергия 1683-1708 Дж.
Помимо военного применения 223 Rem оказался отменным патроном для охоты на грызунов и мелких хищников, косуль — весом до 30-50 кг на дистанции до 200-250 метров. В настоящее время в мире выпускается широчайшая номенклатура охотничьих боеприпасов и оружия под данный патрон. Не отстали и отечественные производители . Теперь у нас есть под этот патрон карабины «Вепрь», «Сайга», двойник ИЖ-94, одноствольный штуцер ИЖ-18 МН (на базе одностволки ИЖ-18) и даже «Барс». Появились и наши патроны, что отрадно по 300 руб. Теперь есть возможность не только охотиться, но и применять этот калибр для пострелух по мишеням и «черной дичи», а это очень важно. Только постоянная стрельба поддержит Вас в форме, — «будет верен глаз и не дрогнет рука!».
Барнаул выпускает патроны с малопористым порохом «Сунар-5,56» с заявленной скоростью 925 м/с при массе пули 3,5-3,75 г. Порох с меньшим давлением используется для пули 4,0 г — начальная скорость пули 890-925 м/с. Используются три вида пуль (других у нас просто нет) — оболочка, полуоболочка, экспансивная. В последнее время появился хороший патрон «CENTAUR» (БПЗ) с пулями «Хорнади» — оболочка 3,56 г (55 гран) и экспансивная 4 г (62 грана), покрытых томпаком, поэтому их можно применять в импортных образцах оружия.
Средний поперечник рассеивания на 100м — заявленный изготовителем — не более 8 см. Тула выпускает те же три типа пуль, вес — 3,63 и 4 г — но оболочка из биметалла, гильза стальная лакированная, с начальной скоростью 955 м/с., средний поперечник рассеивания гарантируют на 100 м — не более 15 сантиметров. Более авторитетный «WOLF» — гильза имеет полимерное покрытие, а пули томпаковое. Для пострелух и тренировок они вполне подойдут, а вот для дальней стрельбы навряд ли.
Почему ? Практикующие охотники знают убойные зоны зверя и размеры этих зон. Пример: у лисицы грудка примерно 8 см., тогда при разбросе тульских патронов в 15 см, Вы гарантированно попадете на метров 50-60. А ценность 223 Rem как раз в дальнобойности и хорошей траектории пули благодаря скорости (более 900 м/с). Поэтому боеприпас придется подбирать к своему оружию индивидуально или пользоваться зарубежными патронами. Хотя и их придется подбирать к конкретному стволу. При этом прошу учесть, что как раз из-за большой скорости на близких расстояниях пуля «рвет» дичь, особенно мелкую. Целые темы посвящаются этому на различных сайтах и форумах.
Из личной практики могу сказать, что пулями 3,56 и 4 г патронами «Кентавр» далее 100-120 м, я не отмечал каких-либо значительных разрушений. А вот на 60-80 метров у тетерева вылетают внутренности, у лисы, стреляной на 80 метров лопнула брюшина. Несколько знакомых охотников используют для охоты патроны «Sаko»с пулей 3,2 г (50 гран), которые таких значительных повреждений не подтверждают. Лисы же, стрелянные мною на расстоянии 150-200 метров, имели только вход-выход. [quote]Повторюсь, ценность 223 патрона — в его дальнобойности, поэтому и целесообразнее применять его на боле дальних дистанциях.[/quote]
Пристреливать 223 Rem рекомендуют на 180 метров, при этом пули будут отклоняться от линии прицеливания не более: на расстоянии 50 м + 1,9 см, 100м +3,8 см, 150 м +3,4 см, 200 м — 2,3 см.
На сегодня под этот патрон чего только не выпускают: десятки магазинных винтовок и карабинов с продольно-скользящим затвором, однозарядных винтовок, комбинированные двуствольные ружья, полуавтоматы — их изобилие. Каждый выбирает под себя, под условия охоты, да и просто для пострелух.
Прилагаю:
Фото: ОХ -24, 33 — удачные охоты с CZ 527
Источник: ohota-6.ru
какой калибр больше разбивает дичь .223 Rem или .308 Win
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Подписчики 0
Подпишись на нас:
Интересные записи
25 ноября, 2020
20 августа, 2015
27 июня, 2015
16 декабря, 2014
27 августа, 2014
20 августа, 2014
20 августа, 2014
15 августа, 2014
14 августа, 2014
14 августа, 2014
Избранное
Весенняя охота на гуся
hunter2781 опубликовал тема в Отчеты об охоте, 8 мая, 2015 , тема
Охотиться на гусей мы с Батей привыкли в родных Алтайских полях, где с детства всё родное и знакомое. Но в этом году наше Алтайское руководство нервишки с открытием охоты потрепало. После долгих волнений и терзаний охоту открыли, но всего на 3 дня, с 12 по 13 апреля. Ну, хоть так…
Путевки в продажу поступили за два дня до открытия и за ними были очереди. После нескольких часов ожидания – документы получены. Весь скраб наш охотничий был собран давно, осталось его загрузить в Нивку и выдвинуться в поля.
Выехали за день до открытия охоты, с цель определиться с местом. Ехать до заветных мест не далеко, около 200 км. Путь к местам охотничьим не внушал оптимизма, поля в снегу, гуся не видно. Приехав в район охоты, стало ясно, что мы совсем не в одиночестве) Куда ни кинь взгляд, стоят машины, ходят люди и все в ожидании.
Помотавшись по окрестностям, нашли место свободное от снега и решили остановиться. Взялись мы конечно основательно за подготовку скрадков, но не тут-то было. В прошлые годы охоту открывали в конце апреля, к этому времени земля прогревалась и можно было спокойненьковыкапывать окопчик и маскировать его, там, где ты считаешь наиболее пролетное место.
В этом же году, земля мерзлая и все попытки окопаться оказались бесполезными. Это внесло коррективы в наше размещение, пришлось сместиться на край поля и окопаться в снегу. Вечер прошел хорошо, под чаек и шашлычки.
Наступило утро. Места заняли до восхода и стали ждать. Ждали мы гуся усердно. Ночью практически беспрерывно раздавалось гагакание над головой. А утром – нет никого.
Через часок после рассвета мир зашевелился. Начали раздаваться выстрелы. На горизонте иногда появлялись силуэту гусей, но в наше направление было свободно. Уже когда разочарование заполнило все мысли, от лесопосадки потянулось чуть заметная цепочка, которая со временем увеличивалась. О, да. Это они.
8 шт. Шли чуть в стороне, но постепенно сместились на мой скрадок. Я весь в жался в снег и не дышал. Пропустив над головой – начал стрелять. Выбил 2 гуся. Счастью не было предела. Всё.
Удалась охота. Норма на двоих выполнена. О чем я поспешил сообщить Бате. Он остался доволен, т.к. уже давно ездит на охоту для общения с ней. С возрастом стало жалко птичек и зверей.
Но нельзя же через 3 часа охоты уезжать. Я взял в скрадок чаек и просто наблюдал. Было ещё несколько налетов, но гусям доставались только щелки фотоаппарата. После обеда мы начали собираться домой, т.к. было много дел. А охота хоть и получилась коротенькая, но доставила множество положительных эмоций.
Выделил
Петрович, 14 апреля, 2019
Охота на гуся
Grom опубликовал тема в Для начинающих охотников, 14 декабря, 2015 , тема
Есть на форуме гусятники? Я однажды попробовав эту охоту «заболел» ей навсегда, это даже не утка, когда на тебя прет пару сотен гусей низка на чучела заходят с криком. это еще тот оргазм :)))
Источник: hunting-movie.ru